בעקבות הבדיחה על מדינה פאגאנית...

[רמץ]

טוב... אז כנראה שאין הדגשה לנושא...

 

[כמעיין המתגבר]

ממש סטיתם מהנושא...

ורק אני רוצה להגיד שסדרת ספרי הארי פוטר הם הספרים הכי כייפים שקראתי בשנים האחרונות. אני חושבת שאנשים פשוט נהנים מהדמיון, מהעולם הפנטסטי הלא מושלם של הארי פוטר, וזה עוזר בשביל לא לחשוב במשך כמה שעות על המצב בעולם. אפילו סבא שלי בהתחלה עיקם את האף, אבל אחרי שהכחרתי אותו לקרוא את הספר הראשון, הוא התמכר.

 

[לומדת קסם]

סבא??

חומזה, הארי פוטר די נחמד אבל סידרת רומח הדרקון והסיפור שאינו נגמר הרבה יותר טובים. רייסטלין שולט

 

[MasterPotions]

למרות....

שאני הצעתי את הרעיון של מדינה פגאנית,אני חושב שזה לא מתאים. המסורת הפגאנית השתנתה הרבה,ובגלל האינדבדואליות כל אחד פיתח "מסורת משלו" ויהיה קשה ליישר קווים. מדינה פגאנית רק תהרוס,כי כמו שמישהו אמר,זוהי דת אינדבדואליסטית,לפחות בעידן החדש.

 

[לומדת קסם]

גם לדעתי עדיף בלי מדינה כזו כי זה

רק יהרוס לכל אחד את האינדבדואליות והדת, מה שגם זה יצמיח עוד שנאה כלפי הפגאנים בגלל הפרסום וכל זה. אבל מה שכן, בהחלט צריך הגנה בחוק ושיוויון זכויות. אם אני לא טועה היה כתוב במגילת העצמאות שבארץ הזו יהיה שיוויון ללא קשר לדת, מוצא בלהבלה בלה, קל לדבר מאשר לעשות... באסה... חוצמזה מדינה פגאנית תהרוס את העקרונות של הדת... קיצונים יכולים ללכת ולעשות מה שהדתיים בארץ עושים, כל המיסיונריות הזו ברחובות, לילדים לא תהיה זכות בחירה במה להאמין. אני הולכת ללמוד, יום טוב לכולם.

 

[כמעיין המתגבר]

שיט,

ואני דווקא החלטתי לזמן את הרצל כדי שיתן לי טיפים על איך להקים מדינה פאגאנית. אני חשבתי שכולם חשבו שעניין המדינה זה רק בדיחה... כל מדינה שאין בה הפרדת דת, היא לדעתי לוקה בחסר.

 

[רמץ]

לומדת, את חידה.

איך את אוהבת את רומח הדרקון ולא אוהבת D&D?

 

[לומדת קסם]

יש לי פיצול אישיות אני מניחה

 

[ShiVeee]

גדילן קוץ-רגל שולט!!!!

 

[רמץ]

הממ... בחירה קשה... אני חושב

שאני חייב לבחור בגדילן... אבל בגדול - פיזבן (/זיפנאב) שולט.

 

[פיציק]

אויש, אתם בכלל לא מעודכנים../images/Emo70.gif../images/Emo70.gif../images/Emo70.gif

גדילן כ"כ אאוט כבר מזמן !!!! אתם צריכים להקשיב ללומדת קסם - רייסטלין זה הדבר החם

 

[לומדת קסם]

נכון, תקשיבו לי... רייסטלין שולט!

 

[לומדת קסם]

נכון, תקשיבו לי... רייסטלין שולט!

 

[Tiger Eye]

אוי! תרדו מהקטע!

רייסטלין לא שולט! הוא אולי מאגניב אבל הוא לא שולט... ובכלל, איך זה קשור לנושא?

 

[L e s t a t]

הוא *כל כך* שולט!

 

[Dia Leoghann]

מדינה פגאנית???

חס וחלילה!!! אני חושב שכולנו נסכים שאנו רוצים לחיות במדינה דמוקרטית בה הדת נפרדת מן השלטון (מה שלא קורה בארץ....). לכן מדינה פגאנית - שהשלטון בה הוא פגאני, ואזרחיה פגאנים, והשופטים פגאנים וכולם פגאנים תביא לנו מדינה דוגמת איראן או דוגמת שבט קלטי קדום שעושה כל מה שהדרואיד אומר (באלסטר איש לא דיבר לפני המלך קונור, והמלך קונור לא דיבר לפני הדרואיד...). ככה לא הייתי רוצה לחיות, למרות שאני דרואיד (פחות או פחות) וזה היה יכול להיות נחמד.... יחד עם זאת אני חושב שבהחלט יש מקום למסד את הדת הפגאנית, גם במדינת ישראל, לעגן אותה בחוק ולהעניק שיוויון זכויות כתוב בחוק כמו שצריך להיות בכל מדינה בה כל אזרחיה שווים בפני החוק ללא הבדל דת, צבע או מין (ככה אמורה ישראל להיות...) הבעיה בארץ שלאנשים כמונו יש מתנגדים, הם החרדים, ותאמינו או לא, רובם לא מתנגדים לנו מרשע אלא דווקא מתוך דאגה לשלומנו. הם רואים בנו יהודים שסטו מדרכם והם מוכנים לעשות המון כדי להחזיר אותנו לדרך הישר (כפי שהם רואים אותה) כדי שלא נגיע לגהנום, או לחילופין כדי שמשיח בן דוויד יוכל כבר להגיע. כך שכאשר אתם רואים יהודי שמנסה להציע לכם לשים תפילין בתחנה מרכזית, יהיה הרבה יותר מכובד אם תגידו "לא תודה" מאשר שתנופפו מולו בפגאניותכם או תספרו לו מה אכלתם היום לארוחת בוקר. אני מאמין שהוא אפילו לא יודע שיש פגאנים בארץ ואם תספרו לו הוא ישאר פעור פה ויחשוב שאתם עובדים עליו. בקיצור החרדים ומפלגותיהם החזקות (והן חזקות מאוד ואין שום מקום לזלזל בזה) הם אלו שעומדים בדרכינו אם ברצוננו להגיע לשיוויון בפני חוק בארץ הזאת. אז מה עלינו לעשות? לצאת נגדם למלחמה? לא!!! עלינו להבין שאנו חיים במדינה יהודית, ושעד שהדת לא תופרד מן המדינה אז המצב ישאר כמו שהוא. אין לנו את הכוח הפוליטי לשנות אותו, ומה עוד שבינינו אין אפילו הסכמה אם אנו רוצים לשנות אותו. עלינו לשמור על המסורת שלנו בצורה אינדיווידואלית ומכובדת וזה אומר לא ליצור התנגשויות עם אלו שאינם מבינים אותנו. לנפנף מולם בפנטגרם זה הדבר הכי מיותר והכי מטופש שיכול להיות.... זה לא מפחיד אותם וזה לא משפיע עליהם ואין בזה שום מטרה. ומי שיגיד לי שאין הבדל בין להציע למישהו להניח תפילין ובין לנופף למישהו בפנטגראם כנראה אינו מבין איפה הוא חי ומה המצב בארץ הזו. כאשר הדרואידים הקדומים הבינו שהמסורת הדרואידית הולכת ונעלמת ומתעורר בעולם עידן חדש שבו הנצרות תיהיה הדת השולטת הם לא יצאו למלחמות מיותרות וענופפו בפנטאגרמים. הם שילבו את הדת הפגאנית שלהם בתוך הדת הנוצרית ופשוט זרמו איתה, חיו איתה וחיכו לרגע שבו הם יוכלו לחזור... כמובן שהרגע הזה לא הגיע, או שאולי הוא מגיע בימים אלו ממש. למי שאינו יודע המלך ארתור והנזירים הקלדוניים הם הדוגמה המובהקת לנסיון הדרואידי לשמור על המסורת שלהם בתוך המנהגים והמסורת הנוצרית. גם אנחנו אין טעם שנצא למלחמות מטופשות. נשב בשקט, נכלכל את צעדינו בחוכמה, ונדאג לשלום מדינתנו ולא לשלום עצמינו. ומי שחושב שזו מדינה מחורבנת ורוצה ללכת מכאן, שיקום ויעזוב. מדינת ישראל היא הבית שלנו (של רובנו). אפילו אם אנו פגאנים, בעורקינו זורם דם יהודי, ומדינת היהודים היא הבית שלנו. ומי שרוצה להתחמק מהצבא בגלל פגאניותו, למשל, צריך לחשוב פעם נוספת על משמעות היותו פגאן או דרואיד או וויקן או מה שזה לא יהיה. בברכת אור, Dia Leoghann

 

[Justin Angel]

ובקיצור...

פסיכולוגית לפני כמה שנים: "ג´סטין מה אתה רוצה להיות שתגדל?" אני:"שאני אהיה גדול אני רוצה להיות חבר כנסת" פסיכולוגית: "מקצוע מכובד. למה אתה רוצה להיות ח"כ?" אני: "כי השלטון בישראל מושחת ואם אני אהיה חבר כנסת אני אתפוצץ במליאה המלאה הראשונה שתהיה" תסלח לי, יהודי בדם או לא - מיאמי היא עדיין מקום הולדתי ואני שמח על כך. אני באופן אישי מעדיף את התרבות האמריקאנית על פני שלטון של פלג דתי קיצוני שיש בארץ.

 

[רמץ]

איפה שיש כח, יש שחיתות.

בארץ, בארה"ב וגם במדינה הפגאנית ההיפוטתית. ובכל זאת, ישראל חייבת להשאר ולעמוד על הרגלים. לא כי אנחנו יהודים, אלא כי כך העולם רואה אותנו - ע"ע גלות. קשה להגיד אם הפגאניות עשויה למשוך אליה שנאה גם אם תשאר "פגאניות שקטה". הרומאים שחטו את הנוצרים גם כשלא הטיפו בחוצות העיר, ואולי מדינה פגאנית יכולה להגן על המאמינים במקרה שכזה. חושבים שיכולה לקום פתאום אנטיפגאניות?

 

[כמעיין המתגבר]

מי לא שם לב למילה "בדיחה" בנושא

של ההודעה שלי???

 

[hsotrt]

מדינה?? פגאנית???

לא יתכן בחיים... יותר מדי אנשים רודפי צדק ודת...