בקשר למורה השמאלן-צריך מהר להגיד מה שרוצים כי

[עמיקם10]

בקשר למורה השמאלן-צריך מהר להגיד מה שרוצים כי

עוד מעט מירי ולימור יסתמו לנו את הפה עם המוט של הדגל.
מנכ"ל אורט שהשעה את המורה- אדם וורטה-פעיל בבית היהודי..

 

[לאה שלום]

בקר טוב לכולם, התרעננות לבקר

 

[יוליקה]

בוקר טוב, לאה - זה בדיוק סוג האומנות

והוירטואוזיות שמעלים במופעי WOW שבתי מנהלת באילת.

תודה לך על הקטע.

 

[יוליקה]

לדעתי המורה חרג לחלוטין מהסמכויות שלו

מורה לאזרחות שמטיף לתלמידיו לא להתגייס לצה"ל כי הוא צבא לא מוסרי
אסור שימשיך ללמד את המקצוע עליו הוא אמון.

בשנות ה-80 היה בבית הספר התיכון בדימונה מורה להסטוריה שניסה
ללמד את התלמידים את הפרשנות האישית שלו לתוכנית הלימודים שהופיעה
בספרי הלימוד... הוא ניקרא לברור והועמד על חומרת החריגות בהתנהגותו.

באוניברסיטאות יכולים המרצים לדבר ככל שירצו, הסטודנטים ירצו ישמעו לא ירצו
יקומו ויצאו... אבל לא כך הדבר בתיכונים שם אסור לתלמיד לצאת מהשיעור..והמורה
חייב לדבוק לתכנית הלימודים... כבר היו שרי חינוך שניסו להוציא מתכנית הלימודים
תכנים שהיו מנוגדים לדעותיהם האישיות... גם זה פסול בעיני...אין זכות לשר חינוך
לעצב את תכנית הלימודים ע"פ השקפותיו הפוליטיות.

 

[עמיקם10]

אם הוא אמר לא להתגייס שיעוף

כי הוא לא מבין את הסיטואציה שישראל נמצאת בה. גם לא מקובל עלי שהרמטכ"ל אומר לא לגייס בכפיה.כי יש חוק וחוק בא לכפות ולהעניש למי שלא מציית.
דמוקרטיזו זכות למיעוט להביע את דעתו. והקביעה שצ.ה.ל לא מוסרי היא הכללה.

 

[הדסהש1]

עובדה שהדיעות חלוקות..היו שהפגינו בעדו ונגדו.

זאת הדמוקרטיה שאצלינו.מותר לומר הכל....

 

[שפירא מאיר]

זה בדיוק הענין

כל אחד יכול לאמר מה שהוא רוצה כל זמן שזה לא פוגעני, ולכתוב ולפרסם, גם אם זה לא מקובל על הרוב. והכל באופן המקובל בחברה תרבותית.
לא כך מי שעיסוקו חינוך והשפעה על ציבורים מסויימים. שם צריך להיות סייג .

וגם אם מדובר בשיעור ספציפי בו מתנהל דיון חופשי בנושא מסויים, גם שם יכול כל אחד להביע את עמדתו, כולל המורה.

אבל כאשר מדובר בהטפה נגד ערכים של המדינה, וצהל הוא אחד מהם, זה בפירוש אסור ומי שעושה זאת שילך לעבוד בנין.....

 

[יוליקה]

אפשר לומר הכל - במקום ובזמן הנכון!

 

[לאה שלום]

יוליקה, מצטערת, לפי דעתי

לא תמיד צריכים להגיד הכל, יפה שתיקה לחכמים !!! אנשים צריכים מידי פעם לסנן את דבריהם !!!

 

[שפירא מאיר]

את מזכירה לי

שהיה פעם ויכוח בנושא, ואמרתי לחבר:"והמשכיל בעת ההיא - יידום". (עמוס ה יג).
הוא נורא נעלב ולא רצה לדבר איתי.
שכנעתי חבר נוסף שידובב אותו, והוא העביר לי שהחבר נעלב כי אני מתנהג אליו כאילו הוא בור ולא משכיל.
הסברתי לו שאין במשפט הכוונה ל-"השכלה", אלא ל-"שכל", או בעברית קלה: מי שיש לו שכל יודע מתי לשתוק.....

 

[יוליקה]

לאה, יש מסגרות ששם מותר לומר הכל

במסגרת משפחתית מותר לבקר ולהביע דעה
במסגרת חברים או קולגות בעבודה
אפילו בהמתנה במרפאה אפשר להביע דעה
אבל במקום שבו הדעה יכולה להשפיע על חלשים או על ילדים
או על כאלה שנתונים להשפעה בקלות...צריך לדעת לסנן.

 

[עמיקם10]

הענין הוא שיש לנו צבא אחד..והמון בעיות שאין

למדינות אחרות. ואולי אני טועה ולכולם יש אותן. אבל להגיד שהצבא לא מוסרי..כאילו שהצבא זה בית הדין העליון. אז הוא לא. ומדינה שיש בה בתי דין ואין מהפכות אלימות ודיקטטורה אלימה, זה לא אומר שהמורה יכול הלביא לבית הספר את הדיעות שלו שנוגדות למדינה. וזה מה שהוא עשה.
גם ככה אומרים שבית הספר לא מחנך-אלא רק מלמד לציונים מה שבעליל לא נכון. אני ראוה את הנכדים שלי..שאחת מהן מטיילת בדרום אמריקה לבד..לבד. מחונכת..ועצמאית ויש לה דם לטייל לבדה..ואני מכיר מורות..לגיאוגרפיה שהן מחנכות שאחת מהן הבת שלי...

 

[אור חבצלות]

מורה טוב יציג בעיה ולא ינקוט עמדה אלא יציג

את הפתרונות האפשריים, יפתח את הנושא לדיון ובסיכום יציג את הפתרונות שהוצעו בדיון תוך מתן דגש על חוליות חלשות בכל פתרון אך שוב ללא נקיטת עמדה.

 

[יוליקה]

אז הנה דעה אחרת משל המורה - כדאי לשמוע

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/Article-05867e65e4ab341006.htm&Partner=facebook_share

על זה נאמר יהללך זר ולא פיך!!!

 

[אריאלז]

חידון מי כתב את הדברים האלה?

ונראה לי כי היה ציוני ופטריוט לא קטן:

חצה עלי ג'יפ את העיר הכבושה
נער עז וחמוש...נער כפי.
וברחוב המדובר
איש זקן ואשה
נלחצו מפניו אל הקיר.

והנער חחיך בשינים חלב:
אנסה המקלע... וניסה.
רק הליט הזקן את פניו בידו...
ודמו את הכותל כיסה.

זה צילום מקרבות-החירות יקירים
יש עזים עוד יותר, אין זה סוד.
מלחמתנו תובעת בטוי ושירים...
טוב! יושר לה, אם כן, גם על זאת!

ויושר לה אם כן על "מקרים עדינים"
אשר שמם במקרה, רציחה.
ויושר על שיחות של שומעים-מבינים
על בנות-צחוק של ותור וסליחה.

אל יוגד, "רק פרטים הם בפרק הפאר"
פרט וכלל הם צמד כחוק....

כי חוגרי כלי לוחם, ואנחנו איתם,
מי בפועל ומי בטפיחת הסכמה,
נדחקים במלמול של "הכרח" ו"נקם"
לתחומם של פושעי מלחמה.
........
ומלחמת העם, שעמדה לבלי חת מול שבעת הגיסות
של מלכי המזרח.
לא תחת גם מפני "אל תגידו בגת"...
היא אינה פחדנית עד כדי כך.

ואותו אדם כתב על פרשת כפר קאסם


אך מאתנו, מהמון בית ישראל, גוזלים את זכות היסוד של הידיעה ושל הדין.

שכן מיום המעשה ועד עתה נתון אותו הפרק לטיפול

של לחש סוד שאינו סוד כי כבר יצא לשוטט בארצות חוץ,

שכן מאז ועד עתה אופף את זו הפרשה איפול

איפול לא-אנושי ולא-צודק ולא-נחוץ,

וזמרים וזמרות שרים את שיר-משמר-הגבול

וקול דמי נקיים חופר אפיק בו וערוץ.

וכך במקום הקו העז והברור אשר יפריד בין הציבור ובין פושעיו,

בין מלאכת המשמר ההכרחית ובין הופכי צלמה לצלם חרדות,

נפרשת סוכּתה של שתיקה על כל וכל יחדיו

והוועדה אשר הוקמה לחקור היא הסודית, החשאית והאילמה שבוועדות.

וכך נהיה כולנו, בלי-משים ועל כרחנו, מאיש הרחוב ועד ראשי מטות ועד שרים בממשלה,

כשותפים לאחריות-שמירת-סודו של מעשה דמים בל ישמע קולו,

וכך יוצא כי עם המתעתד להיות אור לגויים אינו מראה סימן של התרגשות קלה

על זעוה שנעשתה בידי שומרים שומרי-גבולו.

האיש הזה לא חשב שצה"ל הוא פרה קדושה , והעביר עליו ביקורות צולפת וצולבת,
לו היה כותב את הדברים היום, אין ספק שהפריחה הקטנה מאורט ששונאת,. ערבים, שמאלנים, אשכנזים , את חבריה
שלומדים בבית ספר אוסטרופוסופי, שמצדיעה למיכאל בן ארי הכהניסט, שחושבת שכל מי שלא חושב כמוהו וכמוה צריך
להוציאו להורג בכיכר העיר כבוגד, היתה גורמת לשריפת ספריו או לגריסתם בשל היותו לטעמה סססמולני ולא ציוני מספיק.

העובדה שמנהל בית ספר בוחר להאמין לפריחה הקטנה הזו, שרק להכנס לעמוד הפייסבוק שלה ולשמוע את הפה ג'ורה שלה
ושל חבר מרעיה כולל אחותה, וזאת בשל היות אביה יו"ר ועד ההורים, מי שלא שמע את השימוע שעשו לו, פשוט מק'ארתי וסטאלין
מחככים ידיים בהנאה.
והוא לא אמר שצה"ל לא מוסרי, הוא אמר שצה"ל עושה לפעמים מעשים לא מוסריים שגם בית המשפט קבע שדגל שחור מתנופף מעליהם, והוא לא קרא לא להתגייס לצה"ל, אבל
כשרוצים להעליל על מישהו ולהרוס את חייו , ע"ע מק'ארתי, האחים סאקו ו-ונצאטי, הזוג רוזנברג , שחקנים בהוליווד שהעלילו עליהם
שהם רחמנא ליצלן קומוניסטים ורבים מהם התאבדו, הזמר הכושי הנפלא פול רובסון , שנאלץ לגלות מארצו, עד שזכה ל"חנינה".
מה קרה לנו? צה"ל אינו קדוש, שאלו את כרמלה מנשה, ואת התובעים בפרקליטות הצבאית, ואפשר ומותר להעביר עליו ביקורת, נראה כפי שכתב אותו משורר ענק
שאנחנו חזקים גם לשמוע דברים של "אל תגידו בגת" כך גם בצה"ל, לא מוריד מערכו ולא מהרצון להתגייס.

נ.ב. המשורר הנ"ל הוא נתן אלתרמן , שאת השיר שהבאתי, בן גוריון פקד לחלקו בין כל מפקדי צה"ל. אה ברור, גם בן גוריון הוא סססמולני ובוגד. (אגב, גם הוא סתם פיות ונתן אלתרמן
הצליף בו גם על כך, ללא מורא ופחד).

מעניין שכל הפטריוטים לא התעוררו כאשר נוער הזוועות, מתעלל בצה"ל, וקורא לחיילים נאצים, שופך עליהם שמן רותח, מפנצ'ר את רכבי אלופי הפיקוד, כאשר בהתנחלויות
מחרימים אלופים ולא נותנים להם להתפלל בבית כנסת כי "התנהגותם אינה תואמת את האג'נדה המתנחלית", זה מוסרי, זה פטריוטי, כאשר מורים רוחניים קרי הרבנים קוראים לא להתגייס זה פטריוטי ומוסרי?. אה, אבל הם "מלח הארץ", "החלוצים החדשים".
זעקי ארץ אהובה.

מצטער יוליקה, אם אני דורך למישהו על יבלת. (ועדיין לא תיקנתי את טעות המקלדת שלי). ובשולי הדברים אני סססססססמולני שאוהב את ארצי מולדתי.


חבשתי את

.

שבת שלום

 

[יוליקה]

אין צורך להתנצל, זכותך להביע את דעתך ועמדתך

ואם מישהו רוצה להביע עמדה מנוגדת גם זכותו...

בכל הדף מפריעה לי רק מילה אחת ..."הפריחה הקטנה מאורט ששונאת,. ערבים, שמאלנים, אשכנזים ...
מה קשור לכאן אשכנזים???? למה להכניס את השד העדתי בכל מקום???

 

[אריאלז]

את ודאי לא חושדת בי שאני מערב את השד העדתי

כתבתי כי הדברים כתובים שחור על גבי לבן בדף הפייסבוק שלה , אלה דעותיה שכמובן היא רשאית להחזיק בהם
אלא מה שמותר לה ולחבריה לדיעה אסור כמובן לאחרים.
ומי שקורא את הסגנון שבו היא כותבת, ויש להניח שהיא גם מדברת כך , כן היא פריחה
אז היום החבר'ה קוראים לה ערסית, בלי שום קשר לעדתה.
מקווה שהבהרתי את דברי.

 

[יוליקה]

אני לא קראתי את דבריה בפייסבוק

רק שמעתי אותה מקריאה את מכתבה לשר החינוך בטלוויזיה...

אם כך התבטאה בפייסבוק היא קילקלה את הצעד שעשתה...

כי אני מחזיקה בדעה (למרות שהבוקר שמעתי שיש מגמה של משרד החינוך
לשנות את התפיסה החינוכית...) שאין למורה לאזרחות זכות להביע עמדות נגד המדינה...

 

[deebeebee]

אבל למורה בהחלט

מותר ורצוי לעודד את תלמידיו לחשיבה עצמאית ולשאול שאלות, גם אם הן "סותרות" את הלך הרוח של המדינה. אני לא חושבת שצה"ל הוא צבא לא מוסרי, אבל צה"ל לא חף מטעויות.
השתקת שאלות וספקות מזכירה משטרים אפלים, כולל זה שאת שמו הס מלהזכיר (נ___י)...............אותו מורה רצה לעורר חשיבה בתלמידיו, ואין פסול בזה.

 

[אריאלז]