בשבת-אתמול הגענו לצומת בילו..

עמיקם10

New member
בשבת-אתמול הגענו לצומת בילו..

שלושים שנה לא הייתי שם-ובינתיים בנו עיר של חנויות.שאוכלוסית הדרום מראשון עד קרית גת מגיעה לשם.אין יותר חניה אחרי ועשרות נהגים מחפשים היכן לחנות.
והכל בשבת- אלפי קונים או לא קונים כמו שאנחנו לא קנינו שם כלום. הנשים ירדו לחפש ולא מצאו. אנחנו הגברים נשארנו במכונית. יותר אני לא אבוא לשם יותר בטח לא בשבת- ואשתי שהיתה שם רק בימי חול לא דיברה אף פעם על התופעה. טיול זה לא.
 

יוליקה

Member
מנהל
עמיקם, גם בגעש וגם בגן שמואל הסיפור דומה!

עם ישראל יוצא בהמוניו למרכזי הקניות בשבתות ולפני חג הפסח קל וחומר.
הצפיפות היתה בעיקר בגלל שזו השבת שלפני פסח וכולם מחפשים מתנות לקורבים!!
 

עמיקם10

New member
אז למה אומרים שיש עוני בארץ ? אלה בבילו זה.

כולם באו עם מכוניות. ועם כסף. בחזרה מצאתי נתיב לראשון מכביש 44 יש ירידה ל-431..עוקף רמלה ורחובות ונס ציונה.
 

הדסהש1

New member
בשבתות האזורים הללו מפוצצים...

או לקניות או סתם שיטוט במיתחם...גם בלי חגים לא חסרה שם פעילות...
עובדה שיש יצאת ישראל לחו"ל בהמונהם...למי שיש נוסע למי שאין
נשאר בארץ...
 
אסביר לך כמה מעובדות החיים בסגנון ישראל:

יש לי שכן שמעולם לא עבד, אשתו שוטפת מדרגות, והוא עשה שמיניות לקבל קצבות מביטוח לאומי. אני שילמתי כל חיי מיסים, והוא מקבל קצבה פי שתים מקצבת הזיקנה שלי.
הוא גר בבנין עמידר כמוני, אבל משלם חצי מהמיסים לעיריה (לי יש רק 30% הנחה) , ויש לו ריהוט עור בסלון ויתר הפרקמטיה.
למה ? כי הוא עני.

אחותה של אשתי לא עובדת ולא עבדה (אבל הבית שלהם מבריק) בעלה פוטר יחד עם כל עובדי לשכת המס ב-1994 ומאז עבד שנתיים שלוש בעבודות מזדמנות, ומאז הפעילות היחידה שלו היא לזפזפ בשלט של הטלויזיה, כך שמחוץ לדמי זקנה שלו, אין להם הכנסה אחרת, והבנות נאלצות לעזור להם, אבל הם החליפו דירה, יש להם ריהוט חדיש וכל יום מבשלים אוכל טרי ובשבתות וחגים השולחן שלהם מלא מכל טוב והם מארחים את ילדיהם ובני משפחותיהם.
אם אני לא הייתי יכול לפרנס את אשתי, לא הייתי ישן בלילה, אבל הנה אנשים שממש לא מוטרדים.
למה ? כי הם עניים.

כשאתה מביט באנשים עניים או נרקומנים תפרנים כמו עכברים, כולם מעשנים תוצרת חוץ.
למה ? כי הם עניים.

העוני גדל באופן משמעותי ביותר לפי הסטטיסטיקה, אבל השנה למשל יש עליה של 25% בנסיעות לחוץ לארץ.
למה ? כי יש עניים.

התפתחו בארץ עשרות רבות של עמותות סיוע לכל מיני מסכנים אמיתיים, וגילינו מזמן כבר למה. זו פרנסה מצויינת ומעשירה של מקימי העמותות. מסתבר גם כי חלק מה-"עניים" אינם כלל עניים, ואם מביטים בתור של מקבלי הסיוע, נראה שלרובם המוחלט יש עגלות קניה חדשות לגמרי.
אני זוכר כבר כמה מקרים שהתברר שראש העמותה לוקח לעצמו משכורת של עשרות אלפי שקלים בחודש, ולא נשכח שגברת ברק עבדה בעמותה בהתנדבות ורק קיבלה כמה עשרות אלפי שקלים לחודש להוצאות, בהתנדבות.
למה ? כי יש עניים.

למה בכלל צריך עמותות ? כי 90% מכספי הסיוע למשל לפסח, הולכים למגזר החרדי כולל לתלמידי ישיבות. אלו שמעולם לא שילמו מיסים, לא מכירים במדינת ישראל, מסרבים לשרת בצהל, אלו מקבלים אוכל שנלקח מפיותיהם של עניים של ממש, של זקנים שזקוקים לסיוע ושל ניצולי השואה.
למה ? כי הם מקורבים לשלטון.

אז נכון, יש גם עניים במדינת ישראל, כמו בכל מדינה אחרת, רובם אשמים במצבם, אבל אם גם רצו לעזור להם, יש בעיה כיוון שכל הכסף ניתן לרמאים נוכלים שקרנים ושונאי המדינה.
 

הדסהש1

New member
ידעתי את מה שאמרת.אני לא רחוקה ממצבך...

אין לנו רכוש.חיים ממה שיש..לא נוסעים לחו"ל ע"פ שביתי רצתה לשלם עבורינו
לא הסכמנו...לא עוזרים לילדים בכסף אלה בעזרה עם הנכדים...
לא מחזיקים רכב...מה צריך יותר...מסתדרים ולא בוכים...משקפיים החלפתי אחת ל 5 שנים וגם מכשירי שמיעה אחת ל 3 שנים שיש הנחה ממושלם והגיל...
 

י מ י ת 2

New member
מסתבר שמה שצריך כדי לחיות טוב זה להיות עני.

ניסית פעם להיות עני באמת? אני לא ניסיתי אז איני יודעת אני יודעת מה זה לחיות בצמצום, זה הרבה פחות נעים מאשר לחיות ברווחה. (אני לא מדברת על עושר). "תמיד יהיו עניים" את זה שומעים תמי דוזה מנקה את המצפון בעיקר של הממשלה שהמדיניות שלה פעמים רבות מעודדת את העוני. ובכל זאת לא הייתי שופטת עוני לפי עגלות מזון חדשות.
חג שמח.
 
כן, שנים רבות הייתי עני, ואפילו מאוד

כשהייתי ילד, לי ולאחי היה זוג סנדלים אחד שנעלנו לבית ספר לסרוגין.
כילד מעולם לא קבלתי מההורים כסף ללכת להצגה או סרט. פעם ראשונה שהלכתי לסרט זה היה בגיל אני חושב 10, אחרי שבחופש מכרתי אסקימו לימון בכניסה לקולנוע ובכסף קניתי כרטיס ב-2.5 גרוש ויצאתי מהסרט מסוחרר לגמרי.
עד הגיל הזה גם מעולם לא ידעתי מה זה שוקולד, ואת המפגש עם השוקולד אני הולך לספר בספר החדש על יבנאל.
הייתי מהלך בגופיה ומכנסי חקי קצרים, לבית ספר הייתי לבוש בחולצה חקי, ו-"חגיגי" זה היה להחליף את החולצה ללבנה שהיתה לי רק אחת שכבר היו בה כתמים כמו חלודה מרוב יושן. אבל הבגדים שלי תמיד היו מגוהצים ולא קרועים, אפילו שהיו מטולאים. וכמובן שהבגדים עברו מילד לילד ובחורף קנו נעליים בכמה מספרים יותר גדולי כדי שיתאימו לעוד שנתייים ואחר כך חותכים את החרטום כדי למשוך עוד שנה.....

מי שהיו להם כסף , בהפסקת 10 ניגשו לצרכניה וקנו לעצמם לחמניה ושמנת (אני לא זוכר אם אי פעם בימי כילד טעמתי שמנת, מכסימום לבן עם סוכר) בארוחת בוקר אחי ואני חלקנו בלבן אחד ביצה אחת ועגבניה אחת עם 3-4 זיתים ופרוסה לחם (ובצבא זה מה שקיבלנו לארוחת בוקר ולנו זה היה ארוחה רגילה עם הרבה תה ולחם שחור עם מרגרינה). ידענו שזה המצב ולכן הבאנו מהבית כריך שבפנים היתה רק מרגרינה להפסקת 10.

אמי היתה טבחית מעולה והיתה מצליחה משום דבר לבשל תבשילים, כשהיא לומדת מהבדואיות של "קוסקוס טבעון" מטבעון איך להשתמש בעשבים וצמחים שונים, ואני אכלתי קציצות חובייזה שילדים לא שמעו בכלל על דבר כזה. וכל זה היא עשתה על "פתיליה" מעשנת כאשר בחצר מרעיש הפרימוס מתחת לדוד הכביסה.
תמיד שתינו רק מים ורק פעם בשנה בלילה הסדר קיבלנו כוסית של יין לבן כשקצת גדלנו.

כשהתגוררנו ביבנאל מצבנו לא היה שונה, והמתקנו את התה בחורף בדבלים מהתאנה, ולעיתים אכלנו בשטח דומים וסבר'ס ועד היום אני מראה לנכדים כל מיני עשבים שאפשר לאכול, וגם שם חיינו פשוט לגמרי ושם קרה לי המקרה שנתקלתי לראשונה בחיי בשוקולד .
פעם בשנה אכלנו מצויין, בשבועות זהו חג האיכרים ונהגו לחגוג אותו כדבעי ב-"בית העם".
היו שם פירות וירקות בשפע עצום, וכל סוגי הבשרים שאפשר להעלות על הדמיון ושם הכרנו גם את ה-"תסס" שהיא סודה עם תרכיז בטעם תות שבקיוסקים קראו לו "גזוז".

אבל אנחנו לא התלוננו לאף אחד ולא קיטרנו שאנחנו "מסכנים". היינו גאים במי שאנחנו וחתרנו לשאוף לטוב ביותר. זו היתה תקופה מאושרת של משחקי ילדים, של משחקים בחורשות, של חיים מלאים עשירי דמיון, ולא ראינו עצמנו פחותים מאף אחד. ללכת לבקש נדבות אפילו לא עלה בדמיוננו לעשות, זה היה משפיל את אישיותנו.
לבר מצוה קיבלתי ספר שעסק במידע מכל העולם (נשתכח ממני שמו) של סופר בשם לבנון, וקראתי בו בשקיקה כל פרט מידע שבו, וכך הפלגתי על כנפי הדמיון.....עד שאמא קראה לי לקחת את הכד הקטן וללכת לשכנה בר און (לא תאמינו, היא עוד חיה! והיא זוכרת את אמא שלי) לקנות אצלה ליטר של חלב, ממש בזמן החליבה.....

כן, גם כשהתבגרתי לא הפכתי לעשיר, והרי לא היה לי סטארט שיש למי שיש לו כסף (בית ספר תיכון עלה המון כסף, למרות שגם היום "תיכון חינם" עולה הון קטן) . משך השנים הראשונות שלי במשטרה היינו עניים מאוד, הרווחתי משכורת של 200 לירות כאשר עובד נקיון בעיריה שעבד רק 4 שעות בבוקר הרויח 800 לירות.
נאנקנו תחת הלוואות כשאני צריך להציג כמה אני מסכן כדי שיאשרו לי הלוואה בריבית גבוהה.
ראיתי נתון "מזעזע" ש-91% מהעניים לא היו בקולנוע בשנה האחרונה. זו כמובן בדיחה. היום מי הולך לקולנוע ? אבל אנחנו בעשרים השנים הראשונות אחרי הנישואין ביקרנו בקולנוע אולי.....פעמיים.

אני מספר בספר: "שוטרים מספרים" איך הייתי מקדים למשמרת בוקר והולך לאלגרה שמכרה צלחת מרק בשני גרוש יחד עם פרוסת לחם עבה והמרק היה מאוד עשיר בירקות ופה ושם בפיסות בשר קטנות, וזה מה שאכלתי כל היום. לעבודה נסעתי באוטובוס (שעוד לא היה בחינם לשוטרים) אבל חזרה הביתה הלכתי ברגל (12 ק"מ מיפו לחולון).

עוד אני כותב פה, ואשתי מספרת לי שהכינה לי מרק כמו שאני אוהב עם המון ירקות מכל הסוגים כך שכמעט ולא רואים נוזלים, ועם איטריות, זה ההרגל שלי מאז, וזה בשבילי ארוחה מלאה ומהנה.

רק לקראת סוף שנות השבעים אשתי בפרץ של זעם נורא, אחרי שקיבלנו משכורת של....50 לירות כי הורידו לנו מה שחשבו שקיבלנו בטעות, והמשטרה השאירה אותנו לרעוב כל החודש ואולי להיזרק מהבית למי שלא ימצא איך לשלם שכר דירה, והיא הקימה את "ארגון נשות השוטרים" שהצית את כל המדינה בהפגנות סוערות ועשו מהומה אדירה (והרי אין מי שיפנה אותן. כשהביאו מג"ב במחשבה שלשוטרים צעירים לא תהיה בעיה, יצאו כמה אמהות וצעקו על הבן שלהם שיסתלק משם, זה היה פשוט מזעזע איך ניסו לשסות ילדים נגד אימותיהם......)

פיקוד המשטרה איים על הבעלים של מי שהתארגנו בראש התנועה הזו . אני אישית זומנתי לראיון עם קצין בכיר ושם איימו עלי לפטר אותי אם לא ארסן את אשתי. עניתי לאותו קצין, שהוא מכיר אותי מצויין ויודע מהי תרומתי למשטרה ולציבור (יש לי מעל 400 פרסים וציונים לשבח ואני נושא את מדליית "עיטור השירות"), ובמקום לתמוך בי כאשר המשטרה החליטה להרעיב אותנו, הוא מאיים עלי ? הוא התבייש. בסופו של דבר הגיעו שליחים לכל המשפחות עם מעטפות עם כסף (כן, כך שילמו פעם משכורות, למי היה חשבון בנק?) , והאירוע הזה גרם לנו להקים את "איגוד שוטרי משטרת ישראל" שהכנסת הוציאה אל מחוץ לחוק באופן בלתי חוקי כשבכל העולם הנאור השוטרים מאוגדים.

התוצאה של כל המהלכים הללו היתה, שמצב השכר של השוטרים עלה והתפתח. אמנם נכון ששוטר חדש גם היום משתכר שכר לא רב מידי ובת זוגו חייבת לעבוד כדי שלא יכנס למערבולת של הלוואות שאיננו יוכל להחזיר, אבל מי שכמוני הגיע לגימלאות ובדרגתי (רב-נגד) נהנה מהוותק של 30 שנות שירות ומכל התוספות שצברתי, והיום יש לי שכר כמעט סביר ואני מצליח אפילו לשים כסף בקופה קטנה כדי לסייע לילדים ולנכדים וגם לנסוע לחו"ל למרות שאני מחפש טיסות זולות וישן במלונות 2*-3* מכסימום, אבל מקדיש את זמני למחקר של כרתים אליה אני נוסע כבר 25 שנה (הטיסה הבאה ביוני היא הטיסה ה-108).
ודווקא בגימלאות אני חיים רגועים יותר.

אז, אל תספרי לי על עוני ועל רעב.
וכן, תמיד יהיו עניים גם במדינה הנאורה ביותר. אם זה הקלושארים מתחת לגשרים בפריז, או נוודי עגלות הסופר בניו יורק.
זה יכול להיות מי שהם בטלנים בנשמתם ולא רוצים לעבוד (לקרוא בשמם?) ועד אנשים שהגורל התאכזר אליהם.
אבל תמיד אדם יכול לעשות יותר אם רק ירצה, ולא להיזדקק לחסדי אחרים, ואני לא מדבר על מי שבאמת לא מסוגלים מהבחינה הנפשית או הגופנית.

מאז ומתמיד למדתי מהוריי להיות אדם גאה בעצמו ולעשות ככל יכולתו לנוע קדימה ולא לשקוע.
אני 15 שנה בגימלאות, וכבר שהייתי ילד נהגתי לכתוב סיפורים, וכשהתבגרתי הפכתי להיות אחד החוקרים המצטיינים של המשטרה והצטיינתי בכל מה שעשיתי הן בחקירות והן בסיור ובחבלה (אני חבלן מספר 27 של המשטרה), והיום אחרי 15 שנה בגימלאות אני יכול לקרוא לעצמי בכינוי שכילד שאפתי להיות, אחרי 20 ספרים ומחקרים - "סופר".

אבל תמיד אני זוכר מהיכן באתי.....
 

עמיקם10

New member
דבר אשון למה אתה כותב ספר כשיש היום

מקומות אחרים לכתוב.ספר זה דבר ענתיקה. דבר שני זה שהכתיבה היא צורך מוצדק כדי לנקות את הראש. כשוטר לשעבר אני בטוח שאתה יכול לתרום לחברה בידע,בנסיון,ובעצה. ידידי מנוער ושכן שלי מעבר לואדי הוא סופר עולמי או כמו שהוא כתב 'בעל שם עולמי'. כל מילה שלו זה יוצא בערך שקל.
וגם בתרגום לעשרות שפות כולל ערבית.
ז"א הכשרון הוא המדד להצלחה. ולכן- הצעתי לך- תסתפק בכתיבה כאן, ובמקומות רבים אחרים- ותזכה בפרסום הדברים מייד במחיר ומאמץ קטנים מאוד.
 
הספר איננו ולא יהיה ענתיקה אלא מכשיר

כמו כן, חוץ משלושת הראשונים, כל הספרים של על מדיה מגנטית, וגם את השלושה העברתי למדיה מגנטית .
היתרון הגדול, שבניגוד לספר על נייר, אפשר לעדכן כל הזמן, וזה בדיוק מה שאני עושה.
ספרים כמו "רכבת העמק - תחנות וסיפורים","שפירא חוקר ומטייל בכרתים","התנ"ך כתוב בעברית שכל אחד מבין", מתעדכנים מידי פעם לפי הצורך.
 

עמיקם10

New member
זה לא עובדות מהחיים. אלה דברים ידועים

שאלה שמצליחים להירשם כעניים הם הרשומים כעניים. וכאילו שמבקר המדינה לא יודע את זה.
 

עמיקם10

New member
בראשון לציון אין מקום להחנות רכב ועומדים על

המדרכות. אז בראשון אין עניים ? ז"א הסטטיסטיקה מדברת על ישובים אחרים. אז איך זה שלכל אחד יש טלפון ביד שזה אלפי שקלים. ?.וגם לילדים.
ואולי זה הכל כי משלמים לראש הממשלה אחזקה של שלשה בתים.
 

עמיקם10

New member
ואיך מדינה 'עניה' משלמת לו על שלשה בתים ?

ואיך זה ששרים וגם נשיא שהיה שר חושבים רק על דברים גועליים. ועל זה מקבלים משכורת ופנסיה.
 

עמיקם10

New member
תכנית הביטחון התזונתי

של הממשלה..ומס הכנסה שלילי..מושגים של יחצ"נים שמקבלים מאות אלפי שקלים להמציא אותם.
בזמן העליה הגדולה- המובטלים נטעו יערות בלי יחצנות. והיום רואים את העצים.
מהתכניות של היום לא יוצא כלום וגם לא יצא -כמו בתכנית ויסקונסין.
 

APRSMO N

New member
שפירא, אתה כותב על שנות ה-1950

אז כולנו היינו עניים, אני זוכרת שכילדה הייתי אוכלת לחם עם מרגרינה
וסוכר.
 

י מ י ת 2

New member
שפירא גם אני לא גדלתי עם כפית של כסף

אבל מה, בימי ילדותי כלם חיו פחות או יותר על אותה רמת חיים. היו כמה עשירים, אבל הם לא היו כל כך מנקרי עיניים. אני גדלתי בדרום תל אביב במקום שעכשיו עומדת התחנה המרכזית החדשה. הבית שגדלתי בו כבר איננו. אבל שם, ובשכונת שפירא ובשוכנת התקוה ובשכונת התימנים ראיתי גם ראיתי עניים. גם ילדים שלמדו אתי בבית הספר יסוד המעלה ברחוב יסוד המעלה, היו ילדים עניים. הם לא היו רעבים, אבל היו עניים ובבית הספר הייתה מסעדה וכל יום אכלו הילדים ארוחה חמה
אני לא רוצה להאמין שכלם פה שקרנים. יש עניים שלא יכולים להרים את עצמם. יש כל מיני מקרים ואני לא מקנאה בהם. אני שמחה שיכולתי לצאת מהמצב שחיינו כי הלכתי לקיבוץ ושם למרות העוני והתנאים הקשים, הקיבוץ נתן לי המון אפשרויות.
זו טעות לספור רק את המקרים של אנשים שהם כביכול עניים. לצערי הרב יש עניים אמתיים!
 

בת אל751

New member
כולם היו ענים,באותה תקופה בכלל לא הרגשתי היתי

מאושרת, רק כשאני מסתכלת אחורה ומשוה להיום יודעת שככה היה
לא זוכרת תלונות ויאוש רק שמחה,,פעמים בשנה בגד חדש בפסח וראש השנה
ובגד הועבר מהילד הגדול לקטן,
 

APRSMO N

New member
לכולנו חתכו את הנעליים בפרונט על

מנת שנוכל למשוך עוד זמן מה.

אז ההורים כולם באו מהתופת ניצולי שואה
אמרו תודה רבה על מה שיש.

גרנו ביפו על שפת הים עם חלון לים התיכון בחדר אחד והשמיכה
שלי היתה מעיל פרווה של אמא איתו ברחה מהתופת, עדיין זוכרת
בימות החורף הקרים מכסה אותי איתה.

השרותים בול פגיעה היו בחוץ, להגיע אליהם היה צריך לצאת מהחדר בגשם השוטף,
המטבח היה משותף ל-3 משפחות, מריקה הרומניה, אורו התורקיה
ואווה הייקית.

אף אחד לא התלונן, כולנו היינו מאושרים שאפשר לנשום אויר חופשי.
 
למעלה