דחוף! דחוף!

מצב
הנושא נעול.

Elle Woods

New member
דחוף! דחוף!

דחוף! דחוף!
יש לי שאלה מטרידה במיוחד. לפני כחודש וחצי חתמתי חוזה החייבות עם חברת כ"א בנוגע לעבודה בבנק. ההתחייבות הינה לחצי שנה ובמידה ואפר אותה יחייבו אותי ב 2500 ש"ח. סיימתי את הקורס שארך חודש ונכנסתי להאזנות (חפיפה) למשך כשבועיים עד חודש. בתום שבועיים החלטתי שזה ממש לא בשבילי - אופי העבודה לא מתאים לי, הקידום ארוך יותר ממה שחשבתי ואינו טומן בחובו העלאה בשכר (כן! כן! מקדמים למחלקה אחרת ולא מעלים בשכר - יותר עומס, אותו שכר...) בנוסף השכר נמוך ועוד אי אילו סיבות... בקיצור דברים שלא ידעתי... היום התפטרתי בידיעה שלא אצטרך לשלם (מייד אצטט שני סעיפים מדוע לדעתי איני חייבת לשלם). התקשרו אליי מחברת כ"א ואמרו לי שמחייבים אותי בקנס. להלן שני סעיפים מתוך החוזה: - "ידוע לי כי חברת כ"א X והבנק משקיעים זמן וכסף...לפיכך הנני מתחייבת כי במשך תקופה של 6 חודשים רצופים מתחילת הצבתי לעבודה בפועל בבנק לאחר שנסתיימה תקופת ההכשרה אעמוד לרשותכם...." - במידה ואפר התחייבות זו...אשלם לכם כפיצוי קבוע מוסכם ומוערך מראש את עלות הכשרתי בסך של 2500 ש"ח..." לסיכום: לא הייתי חלק ממניין הבנק, הכשרתי נמשכה. בעקרון, עד שאיני עוברת מבחן הסמכה, אני לא יכולה לעבוד באופן עצמאי. החוזה אומר שברגע שמציבים אותי בפועל אז הקנס תקף. עבדתי קשה כל החודש. לא ייתכן שלא ישלמו לי. חייבת עצה. מה לעשות?....
 
את שכר העבודה המעסיק

דחוף! דחוף!
יש לי שאלה מטרידה במיוחד. לפני כחודש וחצי חתמתי חוזה החייבות עם חברת כ"א בנוגע לעבודה בבנק. ההתחייבות הינה לחצי שנה ובמידה ואפר אותה יחייבו אותי ב 2500 ש"ח. סיימתי את הקורס שארך חודש ונכנסתי להאזנות (חפיפה) למשך כשבועיים עד חודש. בתום שבועיים החלטתי שזה ממש לא בשבילי - אופי העבודה לא מתאים לי, הקידום ארוך יותר ממה שחשבתי ואינו טומן בחובו העלאה בשכר (כן! כן! מקדמים למחלקה אחרת ולא מעלים בשכר - יותר עומס, אותו שכר...) בנוסף השכר נמוך ועוד אי אילו סיבות... בקיצור דברים שלא ידעתי... היום התפטרתי בידיעה שלא אצטרך לשלם (מייד אצטט שני סעיפים מדוע לדעתי איני חייבת לשלם). התקשרו אליי מחברת כ"א ואמרו לי שמחייבים אותי בקנס. להלן שני סעיפים מתוך החוזה: - "ידוע לי כי חברת כ"א X והבנק משקיעים זמן וכסף...לפיכך הנני מתחייבת כי במשך תקופה של 6 חודשים רצופים מתחילת הצבתי לעבודה בפועל בבנק לאחר שנסתיימה תקופת ההכשרה אעמוד לרשותכם...." - במידה ואפר התחייבות זו...אשלם לכם כפיצוי קבוע מוסכם ומוערך מראש את עלות הכשרתי בסך של 2500 ש"ח..." לסיכום: לא הייתי חלק ממניין הבנק, הכשרתי נמשכה. בעקרון, עד שאיני עוברת מבחן הסמכה, אני לא יכולה לעבוד באופן עצמאי. החוזה אומר שברגע שמציבים אותי בפועל אז הקנס תקף. עבדתי קשה כל החודש. לא ייתכן שלא ישלמו לי. חייבת עצה. מה לעשות?....
את שכר העבודה המעסיק
חייב לשלם לך אבל... הוא יכול לחייבך לשלם במקביל את הקנס עליו הסכמת. לפי סעיף 25 לחוק הגנת השכר, המעסיק רשאי לקזז מהשכר האחרון חובות שהעובד חייב לו, לרבות קנס בגין עזיבה מוקדמת כל עוד העובד נתן הסכמתו לכך בכתב. לצערי, זאת בעיה קשה. יתכן שתוכלי לתבוע את החברה בביה"ד, על סמך הדברים שהסברת פה בשאלתך. לדעתי, לא בטוח שבגלל מילה אחת תוכלי לזכות בתביעתך. במקרה כזה לכוונת הצדדים תהיה משמעות קצת יותר חשובה. בהצלחה.
 

שיר ורד

New member
לא בטוח שההתחמקות תעזור לך

דחוף! דחוף!
יש לי שאלה מטרידה במיוחד. לפני כחודש וחצי חתמתי חוזה החייבות עם חברת כ"א בנוגע לעבודה בבנק. ההתחייבות הינה לחצי שנה ובמידה ואפר אותה יחייבו אותי ב 2500 ש"ח. סיימתי את הקורס שארך חודש ונכנסתי להאזנות (חפיפה) למשך כשבועיים עד חודש. בתום שבועיים החלטתי שזה ממש לא בשבילי - אופי העבודה לא מתאים לי, הקידום ארוך יותר ממה שחשבתי ואינו טומן בחובו העלאה בשכר (כן! כן! מקדמים למחלקה אחרת ולא מעלים בשכר - יותר עומס, אותו שכר...) בנוסף השכר נמוך ועוד אי אילו סיבות... בקיצור דברים שלא ידעתי... היום התפטרתי בידיעה שלא אצטרך לשלם (מייד אצטט שני סעיפים מדוע לדעתי איני חייבת לשלם). התקשרו אליי מחברת כ"א ואמרו לי שמחייבים אותי בקנס. להלן שני סעיפים מתוך החוזה: - "ידוע לי כי חברת כ"א X והבנק משקיעים זמן וכסף...לפיכך הנני מתחייבת כי במשך תקופה של 6 חודשים רצופים מתחילת הצבתי לעבודה בפועל בבנק לאחר שנסתיימה תקופת ההכשרה אעמוד לרשותכם...." - במידה ואפר התחייבות זו...אשלם לכם כפיצוי קבוע מוסכם ומוערך מראש את עלות הכשרתי בסך של 2500 ש"ח..." לסיכום: לא הייתי חלק ממניין הבנק, הכשרתי נמשכה. בעקרון, עד שאיני עוברת מבחן הסמכה, אני לא יכולה לעבוד באופן עצמאי. החוזה אומר שברגע שמציבים אותי בפועל אז הקנס תקף. עבדתי קשה כל החודש. לא ייתכן שלא ישלמו לי. חייבת עצה. מה לעשות?....
לא בטוח שההתחמקות תעזור לך
נכון, לפי דקדקנות מילולית לכאורה לא התקיימו התנאים לפיהם הסכמת לשלם את עלות ההכשרה, אך לפי מהות הסעיף , אתה קבלת את ההכשרה אך לא התיצבת לעבודה בסיומה. בית הדין , עשוי לראות בכך , מצב חמור יותר מאשר עובד שפרש בתחילת הקורס (כשגילה שזה לא מתאים לו) , או לאחר שהחל לעבוד ולא הסתדר עם המעסיק/שעות העבודה וכו. חוק העסקת עובדים בחברות כח אדם והתקנות הנלוות אליו, מגדיר בדיוק את התנאים בהם חברת כח אדם יכולה לגבות תשלום מן העובד תמורת הכשרתו. קרא בעיון את סעיף 12 לחוק ובמיוחד את סעיף 2 לתקנות (ממש בסוף), ואז תוכל לדעת האם ההכשרה שקבלת עומדת בתנאים שנקבעו בתקנות כהכשרה בגינה יכולה חברת כח האדם לגבות ממך תשלום.
 

Elle Woods

New member
הבנתי אבל...

לא בטוח שההתחמקות תעזור לך
נכון, לפי דקדקנות מילולית לכאורה לא התקיימו התנאים לפיהם הסכמת לשלם את עלות ההכשרה, אך לפי מהות הסעיף , אתה קבלת את ההכשרה אך לא התיצבת לעבודה בסיומה. בית הדין , עשוי לראות בכך , מצב חמור יותר מאשר עובד שפרש בתחילת הקורס (כשגילה שזה לא מתאים לו) , או לאחר שהחל לעבוד ולא הסתדר עם המעסיק/שעות העבודה וכו. חוק העסקת עובדים בחברות כח אדם והתקנות הנלוות אליו, מגדיר בדיוק את התנאים בהם חברת כח אדם יכולה לגבות תשלום מן העובד תמורת הכשרתו. קרא בעיון את סעיף 12 לחוק ובמיוחד את סעיף 2 לתקנות (ממש בסוף), ואז תוכל לדעת האם ההכשרה שקבלת עומדת בתנאים שנקבעו בתקנות כהכשרה בגינה יכולה חברת כח האדם לגבות ממך תשלום.
הבנתי אבל...
מה קורה אם חשבתי שהעבודה היא X ולאחר שנכנסתי ראיתי שהיא Y? הקורס הוא תיאורטי ואי אפשר להסיק ממנו כלום לגבי אופי העבודה. התחלתי לעבוד בידיעה שאשאר זמן רב ולא עלה בדעתי להתפטר. כל זה נעשה בתום לב. למה שלא אקבל משכורת??????
 

שיר ורד

New member
לא לגמרי הבנת

הבנתי אבל...
מה קורה אם חשבתי שהעבודה היא X ולאחר שנכנסתי ראיתי שהיא Y? הקורס הוא תיאורטי ואי אפשר להסיק ממנו כלום לגבי אופי העבודה. התחלתי לעבוד בידיעה שאשאר זמן רב ולא עלה בדעתי להתפטר. כל זה נעשה בתום לב. למה שלא אקבל משכורת??????
לא לגמרי הבנת
את כבר בחורה מבוגרת וצריכה לדעת שתירוצים של בית הספר לא עובדים בחיים האמיתיים. זה לא משנה מה חשבת לגבי אופי העבודה. כל עוד לא הוטעית על ידי המעסיק המתוכנן או חברת כח האדם בטעות משמעותית (לדוגמא, אמרו לך שתקבלי שכר x ובפועל פתאום אומרים לך שהשכר יהיה 2000 שח פחות), את אחראית לקיים את התחיבותך. את זכאית (והמעביד חייב לשלם) את המשכורת , אך למעביד זכות לקזז מהמשכורת את הסכום שהתחייבת לשלם. אבל , תקראי היטב את התקנות בסוף החוק שבקישור. רוב חברות כח האדם לא מקפידות על קיום כל מה שכתוב שם בתקנות (קורס מוכר, תוכנית קורס , היקף שעות לימוד מופיעים בהתחיבות שחתמת). אם זה לא המצב, את לא צריכה לשלם את ההתחיבות מאחר והיא סותרת את התקנות שקבע השר מכח החוק. אם זה אכן המצב, תצייני מה ההבדלים בין הכתוב בתקנות לבין הקורס שעברת, כדי לוודא שאכן אלו הבדלים משמעותיים ולא סמנטיים,ואז אפשר יהיה לייעץ לך כיצד לפעול.
 
לדעתי, אין סיכוי שהם יצליחו...

הבנתי אבל...
מה קורה אם חשבתי שהעבודה היא X ולאחר שנכנסתי ראיתי שהיא Y? הקורס הוא תיאורטי ואי אפשר להסיק ממנו כלום לגבי אופי העבודה. התחלתי לעבוד בידיעה שאשאר זמן רב ולא עלה בדעתי להתפטר. כל זה נעשה בתום לב. למה שלא אקבל משכורת??????
לדעתי, אין סיכוי שהם יצליחו...
אם הענין יגיע לדיון בביה"ד לעבודה, אני מעריך שאין סיכוי שחברת כח האדם תצליח לשכנע שהיא זכאית לגבות את הפיצוי הזה. לא הגיוני שזו "הכשרה מקצועית מוכרת", לפי ההגדרה בתקנה 1. לא הגיוני שהעובדת חתמה על פרטים מספיקים לגבי ההכשרה עם כניסתה לקורס. אם הם לא ישלמו לך משכורת - אני מציע שתתבעי אותם. אל תוותרי.
 

שיר ורד

New member
אבל אם העובדת תשתמש רק

לדעתי, אין סיכוי שהם יצליחו...
אם הענין יגיע לדיון בביה"ד לעבודה, אני מעריך שאין סיכוי שחברת כח האדם תצליח לשכנע שהיא זכאית לגבות את הפיצוי הזה. לא הגיוני שזו "הכשרה מקצועית מוכרת", לפי ההגדרה בתקנה 1. לא הגיוני שהעובדת חתמה על פרטים מספיקים לגבי ההכשרה עם כניסתה לקורס. אם הם לא ישלמו לך משכורת - אני מציע שתתבעי אותם. אל תוותרי.
אבל אם העובדת תשתמש רק
בנימוקים שהיא הביאה בשאלתה ולא תדרוש את הביטול הסכמתה , מכיוון שההכשרה לא עונה לקריטריונים בתקנות, לא בטוח שבית הדין מיוזמתו יטען טענות אלו בשמה. לכן, אני מפנה את השואלת, לבדוק את הכתוב בתקנות , כדי שתדע מה לטעון.
 
אהה.

אבל אם העובדת תשתמש רק
בנימוקים שהיא הביאה בשאלתה ולא תדרוש את הביטול הסכמתה , מכיוון שההכשרה לא עונה לקריטריונים בתקנות, לא בטוח שבית הדין מיוזמתו יטען טענות אלו בשמה. לכן, אני מפנה את השואלת, לבדוק את הכתוב בתקנות , כדי שתדע מה לטעון.
אהה.
 

Elle Woods

New member
רגע...

רגע...
בחוזה כתוב שזאת הכשרה מקצועית מוכרת.... ובסיומה מקבלים תעודה. לא קיבלתי תעודה... משמע אני לא מוכשרת. בנוסף, אלו שסיימו לפניי גם לא קיבלו תעודה. האם זה תקף? דבר אחרון,שיר ורד היקרה אלו לא תירוצי ביה"ס, נאמרו לי דברים לא מדוייקים. באמצע הקורס גילינו שלאנשים שהגיעו מאותה חברת כ"א נאמרו דברים שונים. התחלתי את העבודה בידיעה שלא אעזוב. אני לא ילדה קטנה ולא משחקת עם אף אחד. סיימתי עכשיו תואר ראשון ואני מחפשת להתפרנס בכבוד ולא למרוח את זמני על דבר שאינו מתאים לי. הדבר נעשה בתום לב.
 
כמו שאמרתי...

רגע...
בחוזה כתוב שזאת הכשרה מקצועית מוכרת.... ובסיומה מקבלים תעודה. לא קיבלתי תעודה... משמע אני לא מוכשרת. בנוסף, אלו שסיימו לפניי גם לא קיבלו תעודה. האם זה תקף? דבר אחרון,שיר ורד היקרה אלו לא תירוצי ביה"ס, נאמרו לי דברים לא מדוייקים. באמצע הקורס גילינו שלאנשים שהגיעו מאותה חברת כ"א נאמרו דברים שונים. התחלתי את העבודה בידיעה שלא אעזוב. אני לא ילדה קטנה ולא משחקת עם אף אחד. סיימתי עכשיו תואר ראשון ואני מחפשת להתפרנס בכבוד ולא למרוח את זמני על דבר שאינו מתאים לי. הדבר נעשה בתום לב.
כמו שאמרתי...
הסיכוי שבי"ד לעבודה ימצא שאת חייבת לשלם להם את הפיצוי - אפסי.
 

שיר ורד

New member
מה הכוונה דברים לא מדויקים?

רגע...
בחוזה כתוב שזאת הכשרה מקצועית מוכרת.... ובסיומה מקבלים תעודה. לא קיבלתי תעודה... משמע אני לא מוכשרת. בנוסף, אלו שסיימו לפניי גם לא קיבלו תעודה. האם זה תקף? דבר אחרון,שיר ורד היקרה אלו לא תירוצי ביה"ס, נאמרו לי דברים לא מדוייקים. באמצע הקורס גילינו שלאנשים שהגיעו מאותה חברת כ"א נאמרו דברים שונים. התחלתי את העבודה בידיעה שלא אעזוב. אני לא ילדה קטנה ולא משחקת עם אף אחד. סיימתי עכשיו תואר ראשון ואני מחפשת להתפרנס בכבוד ולא למרוח את זמני על דבר שאינו מתאים לי. הדבר נעשה בתום לב.
מה הכוונה דברים לא מדויקים?
מה נאמר ומה קרה בפועל? לגבי התעודה, ברגע שתגישי תביעה, המעביד יכול לשלוף איזו תעודה. אבל, תבדקי ברצינות האם התקיימו כל התנאים המופיעים בסעיף 2 לתקנות. שימי לב - המושג הכשרה מקצועית מוכרת - מוגדר בסעיף 1 לתקנות, תבדקי אם הקורס עונה על אחת מההגדרות. שימי לב, שהתעודה שניתנת לך צריכה לענותעל אחת מההגדרות לפחות - לכן, את צריכה לדרוש מהמעסיק לקבל את התעודה. (דרך אגב, האם לא בררת לפני הקורס, איזו תעודה/הסמכה תקבלי). האם כל הפרטים המופיעים בסעיף 2 (2) הופיעו בהתחייבות שחתמת עליה. האם סיימת את הקורס, או לא. אם סיימת , כמה זמן עבר מסיום הקורס ועד המועד בו היי אמורה להתחיל לעבוד. שימי לב, ברגע שהתחייבת לשלם את מחיר הקורס, במידה ולא תעבדי לקחת על עצמך אחריות מסוימת. לפני שחתמת היית צריכה לבדוק באלו תנאים תעבדי. חברת כח האדם איננה מתפרנסת מהקורסים אלא מעמלה שהיא גובה על שכרך . היא מממנת את הקורס בציפיה שאת תממשי את חלקך בהסכם ותעבדי ועל ידי כך היא תקבל חזרה את השקעתה ורוחים עתידיים. אם את מתחרטת בלא סיבה מוצדקת, נגרם לחברה נזק, עליו היא רוצה פיצוי, שהתחייבת אליו מראש. אם החברה , לא פעלה בדיוק על פי החוק המחייב אותה, זה יכול לעזור לך להתחמק מאותה התחייבות. אם החלטתך לא לעבוד שם, היתה מסיבה מוצדקת (לא רק בעינייך , אלא גם בעיני בית הדין שיצטרך להחליט בדבר), בית הדין יתחשב בכך ואולי יבטל או יקטין את סכום ההתחיבות שלך. בית הדין , עשוי גם להעזר בפורמליסטיקה שחברת כח האדם שכחה לציין בחוזה שההתחיבות תתפוס גם אם תוצע לך עבודה ולא תקחי אותה, אך זאת , במידה ושוכנע, שהחלטתך לעזוב נבעה מסיבות מוצדקות. האם השכר המולן , גבוה או נמוך מהסכום אליו התחייבת?
 

Elle Woods

New member
אני לא בטוחה

מה הכוונה דברים לא מדויקים?
מה נאמר ומה קרה בפועל? לגבי התעודה, ברגע שתגישי תביעה, המעביד יכול לשלוף איזו תעודה. אבל, תבדקי ברצינות האם התקיימו כל התנאים המופיעים בסעיף 2 לתקנות. שימי לב - המושג הכשרה מקצועית מוכרת - מוגדר בסעיף 1 לתקנות, תבדקי אם הקורס עונה על אחת מההגדרות. שימי לב, שהתעודה שניתנת לך צריכה לענותעל אחת מההגדרות לפחות - לכן, את צריכה לדרוש מהמעסיק לקבל את התעודה. (דרך אגב, האם לא בררת לפני הקורס, איזו תעודה/הסמכה תקבלי). האם כל הפרטים המופיעים בסעיף 2 (2) הופיעו בהתחייבות שחתמת עליה. האם סיימת את הקורס, או לא. אם סיימת , כמה זמן עבר מסיום הקורס ועד המועד בו היי אמורה להתחיל לעבוד. שימי לב, ברגע שהתחייבת לשלם את מחיר הקורס, במידה ולא תעבדי לקחת על עצמך אחריות מסוימת. לפני שחתמת היית צריכה לבדוק באלו תנאים תעבדי. חברת כח האדם איננה מתפרנסת מהקורסים אלא מעמלה שהיא גובה על שכרך . היא מממנת את הקורס בציפיה שאת תממשי את חלקך בהסכם ותעבדי ועל ידי כך היא תקבל חזרה את השקעתה ורוחים עתידיים. אם את מתחרטת בלא סיבה מוצדקת, נגרם לחברה נזק, עליו היא רוצה פיצוי, שהתחייבת אליו מראש. אם החברה , לא פעלה בדיוק על פי החוק המחייב אותה, זה יכול לעזור לך להתחמק מאותה התחייבות. אם החלטתך לא לעבוד שם, היתה מסיבה מוצדקת (לא רק בעינייך , אלא גם בעיני בית הדין שיצטרך להחליט בדבר), בית הדין יתחשב בכך ואולי יבטל או יקטין את סכום ההתחיבות שלך. בית הדין , עשוי גם להעזר בפורמליסטיקה שחברת כח האדם שכחה לציין בחוזה שההתחיבות תתפוס גם אם תוצע לך עבודה ולא תקחי אותה, אך זאת , במידה ושוכנע, שהחלטתך לעזוב נבעה מסיבות מוצדקות. האם השכר המולן , גבוה או נמוך מהסכום אליו התחייבת?
אני לא בטוחה
השכר נמוך מהקנס. (רק מראה עד כמה השכר נמוך...) בקשר לחוזה, לא התעמקתי בכל מילה ומילה, ואכן שאלתי לגבי תעודה ואנשים שסיימו את הקורס לפניי (מחזורים קודמים) לא קיבלו תעודה, הם צחקו עליי כששאלתי. הקורס ארך חודש בדיוק ולאחריו הייתה חפיפה שבה נשארתי שבועיים בדיוק. בחוזה רשום זמן מדויק של ההכשרה אך לא כך היה בפועל. אם אני באמת רוצה אני יכולה להיות קטנונית ולבדוק מילה מילה. אני לא מוכנה לשאת בנטל הקנס. ממש מוגזם. אם אני צריכה לעשות זאת, אני נאלצת להוסיף כסף שלא הרווחתי מהם מכיוון שגודל הקנס עולה על המשכורת.
 

שיר ורד

New member
האם מדובר רק בשכר של השבועיים

אני לא בטוחה
השכר נמוך מהקנס. (רק מראה עד כמה השכר נמוך...) בקשר לחוזה, לא התעמקתי בכל מילה ומילה, ואכן שאלתי לגבי תעודה ואנשים שסיימו את הקורס לפניי (מחזורים קודמים) לא קיבלו תעודה, הם צחקו עליי כששאלתי. הקורס ארך חודש בדיוק ולאחריו הייתה חפיפה שבה נשארתי שבועיים בדיוק. בחוזה רשום זמן מדויק של ההכשרה אך לא כך היה בפועל. אם אני באמת רוצה אני יכולה להיות קטנונית ולבדוק מילה מילה. אני לא מוכנה לשאת בנטל הקנס. ממש מוגזם. אם אני צריכה לעשות זאת, אני נאלצת להוסיף כסף שלא הרווחתי מהם מכיוון שגודל הקנס עולה על המשכורת.
האם מדובר רק בשכר של השבועיים
האחרונים או בשכר בגין חודש וחצי. אם מדובר בשכר בגין חודש וחצי,אז יוצא שהשכר נמוך משכר המינימום וזה בלתי חוקי לחלוטין וזה בלבד יכול לשמש עילת תביעה כנגד המעסיק. את לא צריכה להתפס לפרטים קטנוניים, אלא למצוא בעיה עקרונית במחויבות שלך לקורס. דוגמאות, אם בחוזה היה פרוט של הנושאים הנלמדים בקורס וחלק עיקרי מהנושאים לא נלמדו בקורס, או שמשך הקורס היה קצר מהותית ממה שרשום בחוזה, או שהקורס היה אמור לכלול תרגול שלא בוצע, או שבחוזה היה מצויין שכל העובדים יבחנו במהלך הקורס כתנאי לקבלת התעודה ולא בוצעה כל בחינה, או שכל הלומדים קבלו ציון 100 בבחינה. כל אלו סימנים המעידים שמה שנרשם בחוזה נעשה כדי לצאת ידי חובת החוק ו/או כדי ליצור מצג של קורס מקצועי, למרות שלא היה כזה. אם זה כך, יהיה קל יותר לבית הדין לקבל את תביעתך באופן מלא או חלקי (כלומר לבטל או להקטין את המחויבות שלך). אך אסור להתפס לא התאמות קטנוניות. דוגמא לאי התאמה כזו - בחוזה הופיעה רשימה של 10 נושאים וכמות השעות שתוקדש לכל נושא ובפועל נלמדו כל (או כמעט כל הנושאים), אך היו סטיות סבירות של מספר השעות שהוקדשו לכל נושא וסך כל השעות בקורס עמדו בתנאי החוזה, יראה בכך בית הדין תנאים סבירים לקיומו של קורס, מאחר ומצב הידע של החניכים, משפיע חזק על קצב התקדמות הלימודים ולשינוי ביעדים של הקורס. אני מציע שתתחילי להכין רשימה מסודרת של ההטעיות שהיו בתנאי העסקתך. הפערים בין תאור הקורס בזמן חתימתך לבין מה שקרה בפועל. פערים בין דרישות החוק להסכם כזה לבין ההסכם בפועל. נימוקים נוספים שיכולים לעזור לך. תנאי העבודה המוצעים - אינם כוללים זכויות המוקנות על פי חוק וכשבקשת אותם סירב המעביד לכלול אותם. חוזה העבודה עליו היית צריכה לחתום, כלל התחיבויות חדשות לגבי העתיד שלא נאמרו לך בעת מתן ההתחיבות הראשונית, והמעסיק סרב להוריד את ההתחיבויות הנוספות מהסכם העבודה.
 

Elle Woods

New member
השכר הוא לחודש

האם מדובר רק בשכר של השבועיים
האחרונים או בשכר בגין חודש וחצי. אם מדובר בשכר בגין חודש וחצי,אז יוצא שהשכר נמוך משכר המינימום וזה בלתי חוקי לחלוטין וזה בלבד יכול לשמש עילת תביעה כנגד המעסיק. את לא צריכה להתפס לפרטים קטנוניים, אלא למצוא בעיה עקרונית במחויבות שלך לקורס. דוגמאות, אם בחוזה היה פרוט של הנושאים הנלמדים בקורס וחלק עיקרי מהנושאים לא נלמדו בקורס, או שמשך הקורס היה קצר מהותית ממה שרשום בחוזה, או שהקורס היה אמור לכלול תרגול שלא בוצע, או שבחוזה היה מצויין שכל העובדים יבחנו במהלך הקורס כתנאי לקבלת התעודה ולא בוצעה כל בחינה, או שכל הלומדים קבלו ציון 100 בבחינה. כל אלו סימנים המעידים שמה שנרשם בחוזה נעשה כדי לצאת ידי חובת החוק ו/או כדי ליצור מצג של קורס מקצועי, למרות שלא היה כזה. אם זה כך, יהיה קל יותר לבית הדין לקבל את תביעתך באופן מלא או חלקי (כלומר לבטל או להקטין את המחויבות שלך). אך אסור להתפס לא התאמות קטנוניות. דוגמא לאי התאמה כזו - בחוזה הופיעה רשימה של 10 נושאים וכמות השעות שתוקדש לכל נושא ובפועל נלמדו כל (או כמעט כל הנושאים), אך היו סטיות סבירות של מספר השעות שהוקדשו לכל נושא וסך כל השעות בקורס עמדו בתנאי החוזה, יראה בכך בית הדין תנאים סבירים לקיומו של קורס, מאחר ומצב הידע של החניכים, משפיע חזק על קצב התקדמות הלימודים ולשינוי ביעדים של הקורס. אני מציע שתתחילי להכין רשימה מסודרת של ההטעיות שהיו בתנאי העסקתך. הפערים בין תאור הקורס בזמן חתימתך לבין מה שקרה בפועל. פערים בין דרישות החוק להסכם כזה לבין ההסכם בפועל. נימוקים נוספים שיכולים לעזור לך. תנאי העבודה המוצעים - אינם כוללים זכויות המוקנות על פי חוק וכשבקשת אותם סירב המעביד לכלול אותם. חוזה העבודה עליו היית צריכה לחתום, כלל התחיבויות חדשות לגבי העתיד שלא נאמרו לך בעת מתן ההתחיבות הראשונית, והמעסיק סרב להוריד את ההתחיבויות הנוספות מהסכם העבודה.
השכר הוא לחודש
וזה שכר מינימום. בחוזה לא היה פירוט מירבי של הקורס רק אורך הקורס בשבועות ומספר השעות ביום. אני החלטתי להמתין עד ליום קבלת המשכורת ואם החברה לא תשלם לי אני אתבע אותם. אני לא מתכוונת לוותר. עבדתי קשה מידי בשביל הכסף.
 

שיר ורד

New member
שאלות הבהרה

השכר הוא לחודש
וזה שכר מינימום. בחוזה לא היה פירוט מירבי של הקורס רק אורך הקורס בשבועות ומספר השעות ביום. אני החלטתי להמתין עד ליום קבלת המשכורת ואם החברה לא תשלם לי אני אתבע אותם. אני לא מתכוונת לוותר. עבדתי קשה מידי בשביל הכסף.
שאלות הבהרה
מי העביר את הקורס - החברה עצמה או מוסד להכשרה מקצועית? בהנחה שתקבלי תעודה, האם ההכשרה שקבלת בקורס, תעזור לך להתקבל לתפקידים שאלמלא הקורס לא היית עומדת בדרישות בסיסיות להתקבל עליהם? האם במסמך שחתמת עליו היתה רשימת נושאים שילמדו בקורס (אפילו בלי פרוט שעות)? אם כן, האם נלמדו כל הנושאים הללו או מרביתם? האם נערכו מבחנים במהלך הקורס? האם הצלחת או נכשלת בהם? האם הקורס התקיים בהיקף שעליו חתמת? אם מדובר בשכר מינימום אזי הוא 3335 שח לחודש ולכן, בכל מקרה המעסיק צריך לשלם לך שכר בגין החודש האחרון, כי התחייב לסכום קטן מכך, וזה אומר שבכל מקרה אין לך מה לחשוש מהגשת תביעה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה