דחוף--חישוב פיצויים מסובך

[balbala2000]

דחוף--חישוב פיצויים מסובך../images/Emo92.gif

דחוף--חישוב פיצויים מסובך

שלום לכם אשתדל לתת תמונת מצב מקיפה ככל הניתן , אז הנה : עבדתי כשנתיים ושמונה חודשים בחברה מסויימת, שכר הבסיס למשרה מלאה הוא 4000 שח. השכר הורכב בנוסף לכך מעמלות ובונוסים. אני סטודנט ובפועל עבדתי בסביבות חצי משרה עד שלושת רבעי משרה ובחופשים אף משרה שלמה.רוצה לומר כי משכורתי הבסיסית לחצי משרה היתה בסביבות ה=2000-2300 שח בחודשים האחרונים . העמלות שהם עיקר השכר נעו באופן לא קבוע 800-12,000 שח לחודש + בונוסים שנעו סביב ה-1000 שח. כמו שניתן להבין המשכורות שלי נדדו בין 3500-15000 ברוטו בהתאם לעסקאות שביצעתי ולזמן שהייתי בעבודה. שאלותיי: 1)איך מחושב החודש התראה בעבורו משלמים לי? לפי בסיס? כולל או לא עמלות ובונוסים (ממוצע)ואם כן לפי בסיס מלא או חלקי ? 2)איך אני אמור לדעת כמה פיצויים מגיעים לי וכנ"ל לגבי העמלות והבונוסים,נכנסים לחישוב הפיצויים או לא ? 3)החזר נסיעות נכנס או לא? אני צריך תגובה מהירה תודה רבה

 

[balbala2000]

שכחתי להזכיר

דחוף--חישוב פיצויים מסובך

שלום לכם אשתדל לתת תמונת מצב מקיפה ככל הניתן , אז הנה : עבדתי כשנתיים ושמונה חודשים בחברה מסויימת, שכר הבסיס למשרה מלאה הוא 4000 שח. השכר הורכב בנוסף לכך מעמלות ובונוסים. אני סטודנט ובפועל עבדתי בסביבות חצי משרה עד שלושת רבעי משרה ובחופשים אף משרה שלמה.רוצה לומר כי משכורתי הבסיסית לחצי משרה היתה בסביבות ה=2000-2300 שח בחודשים האחרונים . העמלות שהם עיקר השכר נעו באופן לא קבוע 800-12,000 שח לחודש + בונוסים שנעו סביב ה-1000 שח. כמו שניתן להבין המשכורות שלי נדדו בין 3500-15000 ברוטו בהתאם לעסקאות שביצעתי ולזמן שהייתי בעבודה. שאלותיי: 1)איך מחושב החודש התראה בעבורו משלמים לי? לפי בסיס? כולל או לא עמלות ובונוסים (ממוצע)ואם כן לפי בסיס מלא או חלקי ? 2)איך אני אמור לדעת כמה פיצויים מגיעים לי וכנ"ל לגבי העמלות והבונוסים,נכנסים לחישוב הפיצויים או לא ? 3)החזר נסיעות נכנס או לא? אני צריך תגובה מהירה תודה רבה

שכחתי להזכיר
בסיס השכר חודשי -- לא יומי

 

[balbala2000]

גליה מה איתי ../images/Emo4.gif../images/Emo36.gif

שכחתי להזכיר
בסיס השכר חודשי -- לא יומי

גליה מה איתי

 

[גליה שמילוביץ עוד]

אני משתדלת לעמוד דום....

גליה מה איתי

אני משתדלת לעמוד דום....

 

[גליה שמילוביץ עוד]

תשובות

דחוף--חישוב פיצויים מסובך

שלום לכם אשתדל לתת תמונת מצב מקיפה ככל הניתן , אז הנה : עבדתי כשנתיים ושמונה חודשים בחברה מסויימת, שכר הבסיס למשרה מלאה הוא 4000 שח. השכר הורכב בנוסף לכך מעמלות ובונוסים. אני סטודנט ובפועל עבדתי בסביבות חצי משרה עד שלושת רבעי משרה ובחופשים אף משרה שלמה.רוצה לומר כי משכורתי הבסיסית לחצי משרה היתה בסביבות ה=2000-2300 שח בחודשים האחרונים . העמלות שהם עיקר השכר נעו באופן לא קבוע 800-12,000 שח לחודש + בונוסים שנעו סביב ה-1000 שח. כמו שניתן להבין המשכורות שלי נדדו בין 3500-15000 ברוטו בהתאם לעסקאות שביצעתי ולזמן שהייתי בעבודה. שאלותיי: 1)איך מחושב החודש התראה בעבורו משלמים לי? לפי בסיס? כולל או לא עמלות ובונוסים (ממוצע)ואם כן לפי בסיס מלא או חלקי ? 2)איך אני אמור לדעת כמה פיצויים מגיעים לי וכנ"ל לגבי העמלות והבונוסים,נכנסים לחישוב הפיצויים או לא ? 3)החזר נסיעות נכנס או לא? אני צריך תגובה מהירה תודה רבה

תשובות
אם אתה ממשיך לעבוד במהלך ימי ההודעה המוקדמת - הרי ששכרך יהיה עפ"י ההסכם שהיה קים קודם, הינו שכר בסיס+עמלות. אם המעסיק מוותר על שירותיך בתקופה זו, עליו לשלם לך את שכר הבסיס ללא העמלות. לשאלה האם עליו לשלם שכר בסיס מלא או חלקי, זה תלוי בסיכום שתגיעו בינכם. מכיוון שהיקף משרתך היה משתנה מעת לעת, יתכן שנכון יהיה לקבוע איזה שהוא הסדר הוגן לשני הצדדים (אולי להסדיר את זה ע"י שכר בסיס ממוצע). פיצויי הפיטורים מחושבים עפ"י שכר הברוטו לא כולל נסיעות. לחישוב זה יש להכניס גם את העמלות אך בונוסים אינם נחשבים לצורך החישוב. מכיוון ששכרך היה משתנה - יש לחשב זאת עפ"י ממוצע של 12 החודשים האחרונים. בהצלחה.

 

[balbala2000]

תודה --תודה מצטער על הלחץ

תשובות
אם אתה ממשיך לעבוד במהלך ימי ההודעה המוקדמת - הרי ששכרך יהיה עפ"י ההסכם שהיה קים קודם, הינו שכר בסיס+עמלות. אם המעסיק מוותר על שירותיך בתקופה זו, עליו לשלם לך את שכר הבסיס ללא העמלות. לשאלה האם עליו לשלם שכר בסיס מלא או חלקי, זה תלוי בסיכום שתגיעו בינכם. מכיוון שהיקף משרתך היה משתנה מעת לעת, יתכן שנכון יהיה לקבוע איזה שהוא הסדר הוגן לשני הצדדים (אולי להסדיר את זה ע"י שכר בסיס ממוצע). פיצויי הפיטורים מחושבים עפ"י שכר הברוטו לא כולל נסיעות. לחישוב זה יש להכניס גם את העמלות אך בונוסים אינם נחשבים לצורך החישוב. מכיוון ששכרך היה משתנה - יש לחשב זאת עפ"י ממוצע של 12 החודשים האחרונים. בהצלחה.

תודה --תודה מצטער על הלחץ

 

[שיר ורד]

אני חולק

תשובות
אם אתה ממשיך לעבוד במהלך ימי ההודעה המוקדמת - הרי ששכרך יהיה עפ"י ההסכם שהיה קים קודם, הינו שכר בסיס+עמלות. אם המעסיק מוותר על שירותיך בתקופה זו, עליו לשלם לך את שכר הבסיס ללא העמלות. לשאלה האם עליו לשלם שכר בסיס מלא או חלקי, זה תלוי בסיכום שתגיעו בינכם. מכיוון שהיקף משרתך היה משתנה מעת לעת, יתכן שנכון יהיה לקבוע איזה שהוא הסדר הוגן לשני הצדדים (אולי להסדיר את זה ע"י שכר בסיס ממוצע). פיצויי הפיטורים מחושבים עפ"י שכר הברוטו לא כולל נסיעות. לחישוב זה יש להכניס גם את העמלות אך בונוסים אינם נחשבים לצורך החישוב. מכיוון ששכרך היה משתנה - יש לחשב זאת עפ"י ממוצע של 12 החודשים האחרונים. בהצלחה.

אני חולק
במקרה שהמעביד מוותר על עבודה בתקופת ההודעה המוקדמת , השכר בתקופת ההודעה המוקדמת יחושב על פי השכר המובא בחשבון לחישוב פצויי פיטורים. (סעיף 1 בחוק הודעה מקודמת). ובנוסף הבהרות: בלי קשר איך קוראים במקום העבודה לתוספות השונות: עמלות (שאותם יש להחשיב לפצויי פיטורים) - הם עמלות שנובעות באופן ישיר מעבודתו של העובד (אחוז מהמכירות של העובד , אחוז מהרווח). בונוסים (שאינם נחשבים לפצויי פיטורים) - הם תשלומים מיוחדים , הניתנים באופן לא סדיר, לכל העובדים בחברה או לקבוצות עובדים בחברה, כתוצאה מהישגים אליה הגיעה החברה או סתם כך (לדוגמא משכורת 13). לגבי חישוב השכר לפצויי פיטורים. אני שוב חולק. צריך להפריד את השכר לשני מרכיביו - שכר בעד העבודה, שלפי הבנתי שולם לפי שעות עבודה או חלקיות המשרה, חלק זה של השכר צריך להיות מחושב לפי חלקיות המשרה בכל חודש וחודש בכל תקופת העבודה ובהתאם לכך לשלם פצויים. עמלות, (בעד עמידה ביעדי מכירות או רווח), את אלו אכן יש לחשב על פי ממוצע של 12 חודשים אחרונים. (לאחר מכן יש לדעתי לחלק ממוצע זה בחלקיות העבודה בתקופת 12 החודשים האחרונים ולהכפיל בחלקיות העבודה הממוצעת בכל תקופת העבודה).

 

[balbala2000]

אתה בטוח?

אני חולק
במקרה שהמעביד מוותר על עבודה בתקופת ההודעה המוקדמת , השכר בתקופת ההודעה המוקדמת יחושב על פי השכר המובא בחשבון לחישוב פצויי פיטורים. (סעיף 1 בחוק הודעה מקודמת). ובנוסף הבהרות: בלי קשר איך קוראים במקום העבודה לתוספות השונות: עמלות (שאותם יש להחשיב לפצויי פיטורים) - הם עמלות שנובעות באופן ישיר מעבודתו של העובד (אחוז מהמכירות של העובד , אחוז מהרווח). בונוסים (שאינם נחשבים לפצויי פיטורים) - הם תשלומים מיוחדים , הניתנים באופן לא סדיר, לכל העובדים בחברה או לקבוצות עובדים בחברה, כתוצאה מהישגים אליה הגיעה החברה או סתם כך (לדוגמא משכורת 13). לגבי חישוב השכר לפצויי פיטורים. אני שוב חולק. צריך להפריד את השכר לשני מרכיביו - שכר בעד העבודה, שלפי הבנתי שולם לפי שעות עבודה או חלקיות המשרה, חלק זה של השכר צריך להיות מחושב לפי חלקיות המשרה בכל חודש וחודש בכל תקופת העבודה ובהתאם לכך לשלם פצויים. עמלות, (בעד עמידה ביעדי מכירות או רווח), את אלו אכן יש לחשב על פי ממוצע של 12 חודשים אחרונים. (לאחר מכן יש לדעתי לחלק ממוצע זה בחלקיות העבודה בתקופת 12 החודשים האחרונים ולהכפיל בחלקיות העבודה הממוצעת בכל תקופת העבודה).

אתה בטוח?
יש איזה שהוא מקור או גוף שניתן לאמת את הדברים הללו דרכו?

 

[שיר ורד]

מה אתה מבקש לאמת?

אתה בטוח?
יש איזה שהוא מקור או גוף שניתן לאמת את הדברים הללו דרכו?

מה אתה מבקש לאמת?
רוב הדברים שכתבתי הם על סמך החוקים ו/או התקנות הנלוות לחוקים, מיעוטם על פסיקות משפטיות ועל סברות בהבנת החוק. לכן, ציין אלו נקודות אתה מעוניין לאמת ואוכל להפנותך לחוקים הרלבנטיים או למקורות בהם מצוטטים פסקים מתאימים.

 

[balbala2000]

זה הכי חשוב לי

מה אתה מבקש לאמת?
רוב הדברים שכתבתי הם על סמך החוקים ו/או התקנות הנלוות לחוקים, מיעוטם על פסיקות משפטיות ועל סברות בהבנת החוק. לכן, ציין אלו נקודות אתה מעוניין לאמת ואוכל להפנותך לחוקים הרלבנטיים או למקורות בהם מצוטטים פסקים מתאימים.

זה הכי חשוב לי
מקור שמחזק את : בלי קשר איך קוראים במקום העבודה לתוספות השונות: עמלות (שאותם יש להחשיב לפצויי פיטורים) - הם עמלות שנובעות באופן ישיר מעבודתו של העובד (אחוז מהמכירות של העובד , אחוז מהרווח). בונוסים (שאינם נחשבים לפצויי פיטורים) - הם תשלומים מיוחדים , הניתנים באופן לא סדיר, לכל העובדים בחברה או לקבוצות עובדים בחברה, כתוצאה מהישגים אליה הגיעה החברה או סתם כך (לדוגמא משכורת 13). תודה רבה

 

[שיר ורד]

המקור הראשוני

זה הכי חשוב לי
מקור שמחזק את : בלי קשר איך קוראים במקום העבודה לתוספות השונות: עמלות (שאותם יש להחשיב לפצויי פיטורים) - הם עמלות שנובעות באופן ישיר מעבודתו של העובד (אחוז מהמכירות של העובד , אחוז מהרווח). בונוסים (שאינם נחשבים לפצויי פיטורים) - הם תשלומים מיוחדים , הניתנים באופן לא סדיר, לכל העובדים בחברה או לקבוצות עובדים בחברה, כתוצאה מהישגים אליה הגיעה החברה או סתם כך (לדוגמא משכורת 13). תודה רבה

המקור הראשוני
תקנות פצויי פיטורים , בעיקר סעיפים 1 ו 1א. אבל , בעיקר על סמך הפסיקה. בהמשך אולי אצליח לתת קישורים לפסקי דין או לתמציות פסיקה רלבנטיים.

 

[שיר ורד]

עמלות ופרמיות

זה הכי חשוב לי
מקור שמחזק את : בלי קשר איך קוראים במקום העבודה לתוספות השונות: עמלות (שאותם יש להחשיב לפצויי פיטורים) - הם עמלות שנובעות באופן ישיר מעבודתו של העובד (אחוז מהמכירות של העובד , אחוז מהרווח). בונוסים (שאינם נחשבים לפצויי פיטורים) - הם תשלומים מיוחדים , הניתנים באופן לא סדיר, לכל העובדים בחברה או לקבוצות עובדים בחברה, כתוצאה מהישגים אליה הגיעה החברה או סתם כך (לדוגמא משכורת 13). תודה רבה

עמלות ופרמיות
ראי במאמר המצורף את תמצית פסיקתו של בית הדין הארצי לעבודה

 

[שיר ורד]

בונוס לעניין פצויים

זה הכי חשוב לי
מקור שמחזק את : בלי קשר איך קוראים במקום העבודה לתוספות השונות: עמלות (שאותם יש להחשיב לפצויי פיטורים) - הם עמלות שנובעות באופן ישיר מעבודתו של העובד (אחוז מהמכירות של העובד , אחוז מהרווח). בונוסים (שאינם נחשבים לפצויי פיטורים) - הם תשלומים מיוחדים , הניתנים באופן לא סדיר, לכל העובדים בחברה או לקבוצות עובדים בחברה, כתוצאה מהישגים אליה הגיעה החברה או סתם כך (לדוגמא משכורת 13). תודה רבה

בונוס לעניין פצויים
ראי בפסק הדין שבקישור

 

[balbala2000]

../images/Emo51.gifאלפי תודות - מחר אני אמור

בונוס לעניין פצויים
ראי בפסק הדין שבקישור

אלפי תודות - מחר אני אמור
לשבת לחשב איתם את סכום הפיצויים- נקווה לטוב

 

[שיר ורד]

../images/Emo50.gif

אלפי תודות - מחר אני אמור
לשבת לחשב איתם את סכום הפיצויים- נקווה לטוב

 

[גליה שמילוביץ עוד]

ככלל, אני חולקת על קביעתך לגבי אופן

אני חולק
במקרה שהמעביד מוותר על עבודה בתקופת ההודעה המוקדמת , השכר בתקופת ההודעה המוקדמת יחושב על פי השכר המובא בחשבון לחישוב פצויי פיטורים. (סעיף 1 בחוק הודעה מקודמת). ובנוסף הבהרות: בלי קשר איך קוראים במקום העבודה לתוספות השונות: עמלות (שאותם יש להחשיב לפצויי פיטורים) - הם עמלות שנובעות באופן ישיר מעבודתו של העובד (אחוז מהמכירות של העובד , אחוז מהרווח). בונוסים (שאינם נחשבים לפצויי פיטורים) - הם תשלומים מיוחדים , הניתנים באופן לא סדיר, לכל העובדים בחברה או לקבוצות עובדים בחברה, כתוצאה מהישגים אליה הגיעה החברה או סתם כך (לדוגמא משכורת 13). לגבי חישוב השכר לפצויי פיטורים. אני שוב חולק. צריך להפריד את השכר לשני מרכיביו - שכר בעד העבודה, שלפי הבנתי שולם לפי שעות עבודה או חלקיות המשרה, חלק זה של השכר צריך להיות מחושב לפי חלקיות המשרה בכל חודש וחודש בכל תקופת העבודה ובהתאם לכך לשלם פצויים. עמלות, (בעד עמידה ביעדי מכירות או רווח), את אלו אכן יש לחשב על פי ממוצע של 12 חודשים אחרונים. (לאחר מכן יש לדעתי לחלק ממוצע זה בחלקיות העבודה בתקופת 12 החודשים האחרונים ולהכפיל בחלקיות העבודה הממוצעת בכל תקופת העבודה).

ככלל, אני חולקת על קביעתך לגבי אופן
חישוב הפיצויים. בכל מקרה, אם החישוב שלך מייטיב עם העובד, הרי שזה עדיף. לא נכנסתי לפרוט החישוב.

 

[שיר ורד]

בתקנות מוגדרות שתי שיטות שונות

ככלל, אני חולקת על קביעתך לגבי אופן
חישוב הפיצויים. בכל מקרה, אם החישוב שלך מייטיב עם העובד, הרי שזה עדיף. לא נכנסתי לפרוט החישוב.

בתקנות מוגדרות שתי שיטות שונות
לחישוב פצויי פיטורים: קביעת שכר שכר ממוצע ב 12 חודשים אחרונים כשכר אחרון והכפלתו בתקופת העבודה. חישוב חלקיות המשרה במהלך כל תקופת העבודה והכפלתה בשכר האחרון למשרה מלאה. שתי השיטות נועדו למטרה משותפת: לשלם לעובד פצויים הוגנים , כאשר היו שינויים משמעותיים בהיקף העבודה של המפוטר במהלך עבודתו ובעקבות כך גם שינויים בשכר שהוא קיבל. החישוב של חלקיות המשרה , בין אם הוא נעשה לפי אחוזי משרה (לעובד במשכורת) ובין אם הוא נעשה לפי שעות או ימי עבודה (לעובד בשכר), הוא צודק יותר מאשר החישוב לפי ממוצע ההכנסה ל 12 החודשים האחרונים. מטרת החישוב לפי 12 החודשים האחרונים, היא לקבוע שכר אחרון "הוגן" כאשר השכר משולם לפי תוצרת, עמלות ממכירות וכדומה ולמעשה לא ניתן לחשב שכר למשרה מלאה או לשעת עבודה. ההנחה היא שישנן תנודות בסכומים אלו במהלך השנה ומיצוע על פני 12 חודש, יהיה הוגן כלפי שני הצדדים . לכאורה ניתן היה למצע לכל אורך תקופת העבודה, אבל אז היה נוצר עוות לעומת שיטת החישוב הבסיסית (שכר אחרון *תקופת העבודה), מאחר ובשנות עבודה קודמות יתכן שבסיס השכר לפי תוצרת היה בתעריף שונה (אם בגלל שינוי שכר טבעי או בגלל הצמדה למדד כלשהו) ובכך יגרם בדרך כלל נזק חמור לעובד שעבד שנים רבות. למרות שהשיטה של חישוב לפי חלקיות היא הצודקת יותר , וגם זו שיש לנקוט בה על פי לשון החוק כאשר השכר משולם שלא על פי התוצרת, מעסיקים רבים מעדיפים לשלם לפי ממוצע 12 חודשים, בגלל שמערכות השכר לא מאפשרות לחשבים לחשב אוטומטית את חלקיות המשרה לאורך תקופת העבודה (שלא לדבר על מעסיקים שהעסיקו עובדים עוד בטרם המחשוב). אם שיטת חישוב זו מיטיבה עם העובד (כאשר בשנת עבודתו האחרונה היקף עבודתו ושכרו עלו) אז אין סיבה להתנגד לחישוב כזה, אך באותם מקרים (שהם כנראה רבים מאוד אצל עובדים לפני פיטורים) של קיצוץ בהיקף העבודה ובשכר בשנה האחרונה, על העובד לעמוד על זכותו ולדרוש את חישוב השכר בהתאם לסעיף הנכון בתקנות.