דיון מכוון קצת אחר - המרכז האוניברסיטאי אריאל

[sense9]

טוב, נראה לי שזה כבר מדבר בעד עצמו:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4250837,00.html

 

[22ק ו ס ם]

למה זה מדבר בפני עצמו?

האם לסטודנטים אין אינטרס שיהיו יותר אוניברסיטאות ולכן התואר שלהם יהיה יותר יוקרתי? והכותרת עצמה אומרת הכל "זו דמוקרטיה". זהו שלא. השכלה גבוהה אינה דמוקרטית אלא היררכית. זה לא הרוב קובע אלא צריכים להיות קריטריונים קפדניים ואובייקטיבים בבחינה מבחוץ למתי אפשר להעניק תואר ומתי לא.

 

[reakwind]

מסכים.
ממתי בכלל ההחלטה אם להקים אונירסיטה או לא היא דמוקרטית? :/

 

[Columbina]

 

[sense9]

אם אתה מתנגד להפיכתה של אריאל לאוניברסיטה

רק בגלל הכביכול עיקוף שהם עשו (מה שלא נכון) ולא בגלל שיקולים פוליטיים, I rest my case

 

[22ק ו ס ם]

מה זאת אומר rest your case?

בוודאי שאני מתנגד להפיכת אריאל או כל מכללה אחרת לאוניברסיטה בגלל שיקולים פוליטיים. העיקוף שהם עשו הוא פוליטי ולא אקדמי אי אפשר להפריד בין השניים.

 

[incognito1980]

אגודות חצופות

הן אמורות לייצג את ציבור הסטודנטים, אך לא שאלו לדעת המיוצגים לפני שהחליטו לתמוך פה אחד במעשה שנוי במחלוקת. אני שמחה כל פעם מחדש על-כך שמדי שנה בשנה אני מבקשת לוותר על התשלום לאגודה. אפסים.

 

[manson23]

ההחלטה להפוך אותה לאוניברסיטה הייתה פוליטית

וממה שאני מבין, אין צורך בעוד אוניברסיטה כרגע בארץ.

אני לא מבין גדול בתחום, אבל ממה שהבנתי יש בעיות של תקציבים לחוקרים לא? אז אם עכשיו תהיה עוד אוניברסיטה והתקציב לא יגדל בהתאם אז זה אומר שהמצב יהיה עוד יותר קשה בתחום המחקר ממה שהוא עכשיו לא?

ולגבי תואר שני בפסיכולוגיה - כל עוד אין מספיק מקומות להתמחויות (שמעתי שבשיקומית מחכים גם 4 שנים למקום התמחות) אז עדיף שלא יפתחו בכלל. וגם לא צריך אוניברסיטה בשביל לפתוח מסלולי תואר שני בפסיכולוגיה - רופין , אקדמית, בינתחומי (בקרוב..).

 

[manson23]

הכרעה זמנית לדיון

http://news.walla.co.il/?w=/9/2547049

 

[sense9]

קרטל ראשי האוניברסיטאות. לאן הגענו...

במקום לתת למוסד שקיים כבר 30 שנה(! בניגוד למכללות אחרות כמו ספיר או מכללות בצפון שקיימות אולי קצת יותר מ עשור) לנסות להתחרות ולהוכיח את עצמו, נותנים למנגנון פנימי ומונופליסטי-אינטרסנטי להחליט האם הם מעונינים בתחרות עם שחקן נוסף או לא. בדיחה עצובה.
המחקר באריאל הוא בקנה מידה כ"כ מרשים, ולמפקפקים- יש על כך אישור מועדה של הות"ת. אז נכון שיש כאן את הבעיה התקציבית, אבל ללא ספק שיש כאן גורם חזק מאוד של השקפה פוליטית (מכתב 1000 האקדמאים, למשל) או אם נקרא לילד בשמו- שנאה פוליטית.

 

[צרת רבים]

למה החלטת שזה פוליטי?

ראשי האוניברסיטאות לא רוצים תחרות על תקציב גם ככה נמוך, ובצדק.

"המחקר באריאל הוא בקנה מידה כ"כ מרשים, ולמפקפקים- יש על כך אישור מועדה של הות"ת"
יש לך קישור כלשהו לטענות במשפט הזה?

 

[sense9]

בסדר. נניח לרגע לטיעון הפוליטי

(נסכים שלא להסכים) - האם את תומכת בעובדה שמי שמחליט על הקמת-אוניברסיטה-נוספת-כן-או-לא, זו וועדה מונופליסטית שיש לה אינטרס מובהק לחסל תחרות

נכון, יש בעית תקציב, כאמור. אך עדיין נדרשת דמוקרטיזציה של פורום מקבלי ההחלטות.

ואין לי כרגע קישור. אבל לאריאל בהחלט יש שם טוב במחקר ופיתוח, כמו גם בהוראה.

 

[צרת רבים]

אני לא מכיר ב100% איך עובדת הוועדה,

של מי המילה האחרונה ומה ההרכב - ואני לא חושב שזה כזה פשוט כמו שאת מציגה את זה.
הכרתי מרצה בחוג לפסיכו' וכמה סטודנטים לתואר שני בפסיכו' - לא התרשמתי שיש לאריאל שם טוב במחקר ופיתוח כמו שאת אומרת. ממש לא.

 

[22ק ו ס ם]

מה זה קשור לזה שהוא קיים 30 שנה?

לא נותנים מעמד של אוניברסיטה על פי ותק. ואיזה אישור בדיוק יש מהות"ת למחקר שם? ממה שאני מתרשם הוא לא מרשים במיוחד אבל אני אשמח לראות איזה מחקר השוואתי שמראה אחרת.

 

[sense9]

מל"ג יו"ש (שהוקמה לאחר שהמל"ג בירושלים סירב לעסוק במוסדות אקדמיים ביו"ש בתירוץ שהחוק לא מסמיך אותה לכך,
והעתיקו את החוק הקיים ליו"ש באמצעות צו אלוף (בדומה לשלטון המקומי ביו"ש) דן בבקשה של מכללת אריאל להפוך לאוניברסיטה וקבע קריטריונים וכן ועדה בודקת לבחון את הרמה האקמית. את הדוח ניתן לראות כאן - http://www.ariel.ac.il/Site/msg/press/MalagYoshReport.pdf
הועדה קבעה כי המוסד עמד היטב בקריטריונים שנקבעו.

 

[22ק ו ס ם]

לא ברור לך שמדובר בגוף מאוד מוטה?

ברגע שמקימים גוף אחר מהגוף הרשמי שכל מטרתו זה להעריך אוניברסיטה אחת ספציפית, ברור שיהיה לא אמין. חוץ מזה, לא ראיתי שום מדד אובייקטיבי להצלחה של המקום. כל מה שאני רואה זה רשימת של הישגים מטעם עצמו ופירוט רשימת מכולת של מספר פירסומים, שיתופי פעולה וכו' אבל בלי פירוט שלהם והשוואה למוסדות אחרים.

 

[sense9]

מה לא אמין?

מל"ג יו"ש? שכפוף לסמכותץ של המל"ג הארצי?!
או שרק הדו"חות של טליה ששון אמינים ואוביקטיביים

 

[22ק ו ס ם]

זה מל"ג שהוקם אך ורק לטפל במכללת אריאל

הוא נוצר בצורה פוליטית ולכן הדוחות שלו מוטים. הייתי שמח לאיזה מחקר אובייקטיבי שמעריך את איכות הלימודים באריאל.

 

[בילבי8]

את לומדת באריאל?

 

[sense9]

לא