דיון פילוסופי חביב

[EBow]

--->

בנוגע להגדרת תפקיד סגן המפקד - לא מתווכח איתך. מסכים איתך גם לגבי הגדרת תפקיד הקצין השני. לגבי ההגאי - אני לא ממש מבין מה אתה רוצה להגיד. מצד אחד אתה אומר: "מעולם לא הוגדר מפקד קבוצה אווירית במסע בין כוכבים" מצד שני אתה אומר: "ובגלל שאינטרפריד זוהי ספינה קטנה, אזי אפשר להסיק בבירור שתפקידו [של ההגאי הראשי] הוא גם מפקד הקבוצה האווירית" איך יכול להיות שאפשר להסיק משהו בבירור לגבי דבר מה שמעולם לא הוגדר? לוגיקה. וגם אם כן היו רומזים איכשהו בסדרה על קיומו של מפקד קבוצה אווירית, מניין לך שהתקן של האינטרפיד אינו דורש למשל קצין בדרגת Lt. Commander לתפקיד זה? אתה מניח שבגלל שהספינה קטנה מאוד יחסית, למשל, לאנטרפרייז D, מספיק שם Lt. למילוי תפקיד זה, למרות שאתה לא יודע דבר אפילו על התקן שנדרש לכך על ספינה מטיפוס גלקסי. מן הסתם יהיו טייסים נוספים על סיפון ספינת חלל - מה היה קורה אם ההגאי הראשי היה נהרג במהלך התקפה? אני משער שלכל הקצינים הבכירים בספינה יש הכשרה להטסת הספינה ברמה זו או אחרת. וכרישה זה לא דבר טעים במיוחד...

 

[sysiphus]

טוב, שיהיה...

שמע יואב, אתה נכנס פה למקומות שאין עיסוק בהם כלל במסע בין כוכבים... אני לא בטוח אם אתה מצפה להסבר אמיתי / קאנוני או רוצה שנמציא יחדיו את ההסבר שנראה לכולנו הכי נכון...? כמה דברים "תכלס"... במסע בין כוכבים המקורית וגם "הדור הבא", על כל סרטיהם, לא הציגו בשום צורה "קרביות" - חלליות קטנות דמויות מטוסי קרב / יירוט שלנו, שייעודן העיקרי הוא קרב (תכלס, לא הייתה מקבילה לוייפר, ל-X-wing או לסטארפיורי). הסיבה לכך היא שספינות מסע בין כוכבים ייעודן העיקרי הוא מחקר, דיפלומטיה, מסחר וכיו"ב, לא קרב. במידה והן מתכנסות לקרב, יש להן חימוש עצמי. המקבילה הטובה ביותר, עליה גם הסתמך רודנברי בקונספט, היא כמובן ספינות הציים, בעיקר הבריטי, של המאות ה-16-19, והדוגמא הספציפית הכי מוכרת היא של קפטן קוק ומסעות המחקר שלו. לספינות יש כמובן תותחים, וכמובן שיש להן ספינות קטנות על גבן ("מעבורות"). שמטרתן להעביר אנשים מהים לחוף, או בים עצמו מספינה לספינה, או במקרה של אסון, הן ישמשו כספינות הצלה, אבל לא יותר מזה. תכלס, סביר (אם לבצע הקבלה שוב) שכל איש צי (הכוכבים) שעבר מסלול הכשרה רגיל יודע להטיס מעבורת - ראינו בפרק "הדור הבא" The First Duty (שמציג את ווסלי באקדמיה) שהם עברו הכשרת טיסה מתקדמת. בכל מקרה, "חלל עמוק 9" הכניסה את נושא הקרב החללי "הגדול" - בין עשרות ומאות ספינות - לעולם "מסע בין כוכבים". הנושא הזה הוכנס כי הוא מגניב, כי הוא מצטלם טוב וכי הוא מושך רייטינג. זה הוכנס בצורה מאוד לא תואמת לשאר העולם של "מסע בין כוכבים" או ליקום כפי שהכרנו אותו עד עכשיו, ובכל הקונספט הזה יש חור על גבי חור על גבי חור, ואין הרבה טלאים. כשם שסיסקו לא יכול לפקד על הספינה שלו וגם על צי של מאות ספינות אחרות, כשם שקצין הקשר שלו לא יכול לתאם תקשורת בין מאות ספינות אחרות, כך גם "החור הקטן" של העובדה שפתאום יש קרביות - ומנין הן משוגרות, וכיצד זה עובד במדויק, לא טופל כלל. אז אפשר להניח שיש "סוג" של ספינות שמעולם לא שמענו עליהן ולא ראינו אותן. יש גם תפקיד של טייס של קרבית שכזו, ובספינות כאלו (נושאות קרביות) יש וודאי גם מפקדי להקים ו-CAG, אם להשתמש בהגדרתך. בין זה לבין ההגאי הראשי אין קשר, לפחות לא בספינות האנטרפרייז השונות שראינו (וגם לא בוויאג'ר). להזכירך, באף אחת מהן אין להקי קרביות המיועדות לתקוף מטרות אויב. המקסימום שיש להם זה כמה אחדות מעבורות שמטרתן העברת אנשים ממקום למקום. לגבי "התקנים" - גם פה יש פערים עצומים בין הסדרות ואל תחפש היגיון היכן שאין. סולו נותר הגאי האנטרפרייז גם בדרגת קומנדר, עד שהחליט לקבל את דרגת הקפטן ולעבור לפיקוד על ספינה משלו. איך זה הגיוני? נכון היה לומר שבתפקיד ההגאי ישב בד"כ איש צי בדרגת סג"מ-סגן. בין זה לבין הגדרת "תקן"... נו באמת. מתי תשתחרר מהצבא? ורק נקודה אחרונה בכדי להפריך משהו אחר שנאמר פה. דיאנה טרוי עברה תהליך אימונים ומבחן מסכם ע"מ להתקבל כחברה מלאה ב"דרג הפיקודי" ולקבל דרגת "קומנדר". אז יש כזה קורס ויש מעבר לדרג פיקודי. אבל לצערכם היא נותרה גם לאחר מכן במדים הכחולים... ולא ענדה שום סיכה חדשה, למעט קידום מסגן-קומנדר לקומנדר. וואו, הרבה זמן לא כתבתי כ"כ הרבה בפורום. ממש משעמם לי הלילה כנראה.

 

[BORG 972]

הקצין הראשון

הוא סגנו של המפקד אך החלוקה בין מפקד הספינה לקצין הראשון חדה יותר: הקפטן אחראי על הספינה, או יותר נכון על ביצוע המשימה והקצין הראשון אחראי על הצוות זה אומר שהקפטן יותר ב"דיסטנס" הוא פחות מעסיק את עצמו באנשים בבעיות שלהם בקידום שלהם וכו' - ראינו בכמה פרקים שמי שעושה את זה הוא רייקר. החלוקה מורידה יפה את העומס על שניהם..

 

[sysiphus]

אהלן, התייחסות קצרה...

שמע, אני לא מבין למה לנבור בזה... כל המיתולוגיה הזו החלה בגלל צבע החולצות - יש צבעים שונים לתפקידים שונים ע"ג הספינה - זה הכל. מדעים ורפואה - כחול. הנדסה ובטחון - צהוב (או אדום) "כל השאר" (זה מוגדר "פיקוד", אבל זה תכלס כל מי שאינו האחרים המצוינים) - אדום (או צהוב). אני מקווה שלפחות חלק מיושבי הפורום יודעים מדוע זה כך. ג'ין רודנברי בעברו המפואר היה גם טייס - הוא היה טייס אזרחי אבל מה שיותר מעניין כמובן הוא שהוא הטיס מפציצים (ספציפית B-17, "המבצר המעופף") במהלך מלחמת העולם השניה בזירת הקרב הפסיפית. איני יודע אם שרת על נושאת מטוסים בעצמו, אולם ללא ספק היה מספיק מעורה בכדי להכיר את צורת העבודה ע"ג נושאות מטוסים של הצי האמריקאי. נושאת מטוסים היא עיר על המים. נושאות מטוסים של ימינו מאכלסות למעלה מ-4000 אנשי צוות. האנטרפרייז במלחמת העולם השניה נשאה מחצית מזה, כ-2200 איש. על הסיפון נדרש דיוק, משמעת ויעילות מקסימליים, בסיטואציה שהיא כאוטית ומאוד מורכבת - במיוחד לקראת ובמהלך קרב. המון פעולות צריכות להיעשות בזמן המינימלי האפשרי לבצען. אחד הדברים היותר בעייתיים הם הרעש שיש סביב - הן של הים עצמו ומזג האוויר, הן של הספינה ובמיוחד של כל המטוסים שלפני / במהלך / אחרי המראה או נחיתה. על הסיפון מסתובבים הרבה מאוד אנשי צוות בעלי תפקידים שונים - טייסים, מכוונים, אנשי תדלוק, תחמושת, תחזוקת מטוסים, תחזוקת ציוד הנחיתה / המראה, תותחנים, אנשי כיבוי והצלחה ועוד ועוד ועוד. מדובר בעשרות ומאות אנשים, ואף אחד ברגע נתון לא מכיר את כל מי שעימו על הסיפון, במיוחד ברעש ובמהומה שעל הסיפון. לכן הוגדרו מדים מיוחדים שלובשים אותם אנשי הספינה, מדים בצבעים שונים ובולטים המציינים את תפקידם על הסיפון - אנשי תחמושת, אנשי תחזוקה, אנשי כיבוי והצלה, מכווני מטוסים ועוד... כך בקלות רבה יותר כל חייל יכול להבין מה תפקידם של האנשים שסביבו, ומפקד יכול להבין מה הסטטוס שעל הסיפון, על פי הצבעים שהוא רואה על הסיפון, או לצד כל מטוס. לא לחינם "הגשר" נמצא במקום מורם מעל הסיפון - מטוס שסביבו "אנשים סגולים" מתודלק. מטוס שסביבו "אנשים אדומים" נמצא בתהליכי חימוש, וכו'... ג'ין רודנברי לקח את הקונספט הזה והעביר אותו לאנטרפרייז "שלו". בדומה לקונספט של נושאת מטוסים כ"עיר בים", האנטרפרייז ושאר הספינות בצי הכוכבים הן "ערים בחלל". לא היה ברור מראש מהו מספר האנשים ששירתו על האנטרפרייז, אבל היה מדובר ב"הרבה מאוד". (מדריכים טכניים מאוחרים יותר הבהירו כי המספר היה 428, שזה אמנם עשירית מנושאת מטוסים מודרנית, אבל זה גם די הרבה...). בכדי שכולם יבינו את תפקיד האחד של השני בעיתות קרב ומצוקה, המדים מסומנים בצבעים שונים המזהים את תפקידך בכוח. אגב - הסיבה ה"באמת" אמיתית לשימוש בצבעים שונים למדים היא הגאווה הגדולה כי הסדרה משודרת בצבע (in Technicolor!) והרצון לשפוך כמה שיותר צבע על המסך, בכדי להרשים את הצופים שאינם מורגלים בתופעה מדהימה זו. אם כולם היו לובשים מדי חקי, מדים כחולים או לבנים, או כל מדים בצבע אחיד ומתסכל, זה היה מבעס את הרשת ואת הצופים... ולכן נמצא הרציונאל להלביש אותם במדים "צבעוניים". זה הרציונאל. לא בנו את זה יותר מדי בכדי לחשוב איך זה "באמת" עובד. אם היו עושים את זה, אז כל אנשי הצי שאינם במסגרת שהייה על ספינה היו צריכים ללבוש מדים אחידים ובצבע פחות או יותר אחיד, השונים מאלו של המשרתים על ספינות. זה הכל... לא צריך לחפור יותר מדי במשהו ש*אין* לו באמת הסבר... או לחילופין, אפשר להמציא כל הסבר שמתחשק לך, או לחכות שיוציאו ספר בסגנון מדריך טכני "קאנוני" שמסביר את זה...

אם תכתוב למייק אוקודה או ריק סטרנבאך על זה ותשאל, אתה עוד עשוי לקבל תשובה, או לדחוף להם רעיון לראש. "שרשרת הפיקוד בצי הכוכבים". "בוא הצטרף לצי הכוכבים". "הצי רוצה אותך!". כמה טייטלים טובים לספרים. וכשאני חושב על זה עוד טיפונת - נכתבו מאות עמודים עבור משחק התפקידים של מסע בין כוכבים. זה מסוג הדברים שבוודאות מוסברים שם במסגרת ה-Source Books למשחק. זה מסוג הנושאים שבד"כ מוסברים עבור משחקים כאלה. בדקת שם?