האם ההסכם תקף במידה ו ...

[ido37a]

האם ההסכם תקף במידה ו ...

האם ההסכם תקף במידה ו ...
היי לכולם: אני כותב בשם חבר טוב שלי שהנסיבות הביאו אותו אחרי בגידות חוזרות של אשתו , להחליט לקום וללכת מהבית. הם פנו לרבנות ופתחו תיק וכו ... אבל אז באה האשה בהצעה לשלום בית והיתה מוכנה להגיע להסכם שעליו אני רוצה לספר: היא תהיה מוכנה להגיע לכל בר סמכה כלשהו (עורך דין, נוטריון וכו ...) ולחתום בפניו שאם שוב היא תגיע למצב אינטימי כלשהו עם גבר אחר, היא מוכנה לוותר על הכל: החלק המשותף ברכוש, אחזקת שלושת ילדיהם הקטנים, דמי מזונות ... בקיצור הכל. שאלתו של ידידי הטוב: האם הסכם כזה יכול לתפוס במקרה שאכן שוב היא מועדת ? ואיפה הכי הכי כדאי לעשותו על מנת שיתפוס בכל מוסד רשמי של מדינת ישראל (כוונה גם בבתי הדין הרבניים וגם בבית הדין לעניני משפחה) תודה, וחג שמח

 

[אריאל שי]

הסכם בגידה

האם ההסכם תקף במידה ו ...
היי לכולם: אני כותב בשם חבר טוב שלי שהנסיבות הביאו אותו אחרי בגידות חוזרות של אשתו , להחליט לקום וללכת מהבית. הם פנו לרבנות ופתחו תיק וכו ... אבל אז באה האשה בהצעה לשלום בית והיתה מוכנה להגיע להסכם שעליו אני רוצה לספר: היא תהיה מוכנה להגיע לכל בר סמכה כלשהו (עורך דין, נוטריון וכו ...) ולחתום בפניו שאם שוב היא תגיע למצב אינטימי כלשהו עם גבר אחר, היא מוכנה לוותר על הכל: החלק המשותף ברכוש, אחזקת שלושת ילדיהם הקטנים, דמי מזונות ... בקיצור הכל. שאלתו של ידידי הטוב: האם הסכם כזה יכול לתפוס במקרה שאכן שוב היא מועדת ? ואיפה הכי הכי כדאי לעשותו על מנת שיתפוס בכל מוסד רשמי של מדינת ישראל (כוונה גם בבתי הדין הרבניים וגם בבית הדין לעניני משפחה) תודה, וחג שמח

הסכם בגידה
אין לאשר הסכם בביד"ר באשר עשוי להיקבע שהאשה אסורה על בעלה ובועליה. הערכאה המתאימה הינה בית משפט לענייני משפחה או בפני עו"ד שמתמחה בתחום. באם האשה רוצה לחיות עם בעלה, שתקבל טיפול בקליניקה בשת"פ עם הבעל, באם יש לה בעיה בתחום המיני/ריגשי. באם הבעל רוצה באשתו הבוגדנית, והבעיה המינית הינה אצלו, שיקבל טיפול בקליניקה בשת"פ עם האשה. ניתן לנסח הסכם מתנה על תנאי שהרכוש המפורט יעבור ע"ש הבעל בתנאי התרחשות הבגידה. יפוי כח להעברות הזכויות יופקד בידי עו"ד נאמן על הצדדים ויהיו סנקציות וקנסות בגין אי עמידה בזמנים וכו´ לא ברור לי המבחן להוכחת הבגידה. האם "מכחול בשפופרת"? בעניין משמורת הילדים, עניין זה מותנה בעזיבת בן זוג את הבית והכרעה עפ"י עקרון טובת הקטין לגבי זהות הורה המשמורן, בדר"כ אצל האם. גם סוגיית מזונות קטינים, תוכרע עפ"י המשמורת הזמנית, וגם בעניין זה המזונות הזמניים ישולמו כנראה לידי האם. לגבי מזונות אשה, יש להניח שהאשה לא תהייה זכאית למזונות בגלל בגידותיה או באם הינה מתפרנסת. כאמור אין מספיק נתונים לניסוח סדרת הסכמים על תנאי באם....

 

[ido37a]

תודה על התגובה המהירה ...

הסכם בגידה
אין לאשר הסכם בביד"ר באשר עשוי להיקבע שהאשה אסורה על בעלה ובועליה. הערכאה המתאימה הינה בית משפט לענייני משפחה או בפני עו"ד שמתמחה בתחום. באם האשה רוצה לחיות עם בעלה, שתקבל טיפול בקליניקה בשת"פ עם הבעל, באם יש לה בעיה בתחום המיני/ריגשי. באם הבעל רוצה באשתו הבוגדנית, והבעיה המינית הינה אצלו, שיקבל טיפול בקליניקה בשת"פ עם האשה. ניתן לנסח הסכם מתנה על תנאי שהרכוש המפורט יעבור ע"ש הבעל בתנאי התרחשות הבגידה. יפוי כח להעברות הזכויות יופקד בידי עו"ד נאמן על הצדדים ויהיו סנקציות וקנסות בגין אי עמידה בזמנים וכו´ לא ברור לי המבחן להוכחת הבגידה. האם "מכחול בשפופרת"? בעניין משמורת הילדים, עניין זה מותנה בעזיבת בן זוג את הבית והכרעה עפ"י עקרון טובת הקטין לגבי זהות הורה המשמורן, בדר"כ אצל האם. גם סוגיית מזונות קטינים, תוכרע עפ"י המשמורת הזמנית, וגם בעניין זה המזונות הזמניים ישולמו כנראה לידי האם. לגבי מזונות אשה, יש להניח שהאשה לא תהייה זכאית למזונות בגלל בגידותיה או באם הינה מתפרנסת. כאמור אין מספיק נתונים לניסוח סדרת הסכמים על תנאי באם....

תודה על התגובה המהירה ...

 

[ido37a]

אריאל שי -היי שוב ... ובכל זאת ---

הסכם בגידה
אין לאשר הסכם בביד"ר באשר עשוי להיקבע שהאשה אסורה על בעלה ובועליה. הערכאה המתאימה הינה בית משפט לענייני משפחה או בפני עו"ד שמתמחה בתחום. באם האשה רוצה לחיות עם בעלה, שתקבל טיפול בקליניקה בשת"פ עם הבעל, באם יש לה בעיה בתחום המיני/ריגשי. באם הבעל רוצה באשתו הבוגדנית, והבעיה המינית הינה אצלו, שיקבל טיפול בקליניקה בשת"פ עם האשה. ניתן לנסח הסכם מתנה על תנאי שהרכוש המפורט יעבור ע"ש הבעל בתנאי התרחשות הבגידה. יפוי כח להעברות הזכויות יופקד בידי עו"ד נאמן על הצדדים ויהיו סנקציות וקנסות בגין אי עמידה בזמנים וכו´ לא ברור לי המבחן להוכחת הבגידה. האם "מכחול בשפופרת"? בעניין משמורת הילדים, עניין זה מותנה בעזיבת בן זוג את הבית והכרעה עפ"י עקרון טובת הקטין לגבי זהות הורה המשמורן, בדר"כ אצל האם. גם סוגיית מזונות קטינים, תוכרע עפ"י המשמורת הזמנית, וגם בעניין זה המזונות הזמניים ישולמו כנראה לידי האם. לגבי מזונות אשה, יש להניח שהאשה לא תהייה זכאית למזונות בגלל בגידותיה או באם הינה מתפרנסת. כאמור אין מספיק נתונים לניסוח סדרת הסכמים על תנאי באם....

אריאל שי -היי שוב ... ובכל זאת ---
היי שוב: ארשה לעצמי לשאול שוב על סמך תשובתך: 1. "אין לאשר הסכם בביד"ר באשר עשוי להיקבע שהאשה אסורה על בעלה ובועליה. הערכאה המתאימה הינה בית משפט לענייני משפחה או בפני עו"ד שמתמחה בתחום". מדבריך אפשר להסיק שישנה אפשרות להסכם כזה שיתממש אם חלילה אותה אשה תמעד שוב, רק שהסכם כזה יש לערוך מול עו"ד שמתמחה בתחום-האם הבנתי נכונה ? האם תוכל להרחיב בנושא ? 2."לא ברור לי המבחן להוכחת הבגידה. האם "מכחול בשפופרת"?" האם תוכל להרחיב בבקשה. בכל מקרה כוונתי היתה שהרי אפשר להוכיח את הבגידה העתידית , לכשתתרחש ..., יש היום מספיק כלים להוכחה הנ"ל (דרך אגב: אין אני יודע , ואשמח אם תתייחס לנושא, מה קביל בבית משפט לעניני משפחה או בית הדין הרבני: האם הודאה של האשה בע"פ לצד שלישי מקובלת ? האם הודאה בכתב במעשיה המפורשים מקובלת ? האם הקלטה של שיחת טלפון בה היא מתוודה על יחסיה עם פלוני-מקובלת ?) 3."לגבי מזונות אשה, יש להניח שהאשה לא תהייה זכאית למזונות בגלל בגידותיה או באם הינה מתפרנסת." האם מדבריך אפשר להסיק שאישה בוגדת לא זכאית לדמי מזונות גם אם הילדים נשארים באחזקתה ? (האשה מתפרנסת , חייב לציין ...) תודה ויום טוב

 

[אריאל שי]

הסכם בגידה- פרשנות

אריאל שי -היי שוב ... ובכל זאת ---
היי שוב: ארשה לעצמי לשאול שוב על סמך תשובתך: 1. "אין לאשר הסכם בביד"ר באשר עשוי להיקבע שהאשה אסורה על בעלה ובועליה. הערכאה המתאימה הינה בית משפט לענייני משפחה או בפני עו"ד שמתמחה בתחום". מדבריך אפשר להסיק שישנה אפשרות להסכם כזה שיתממש אם חלילה אותה אשה תמעד שוב, רק שהסכם כזה יש לערוך מול עו"ד שמתמחה בתחום-האם הבנתי נכונה ? האם תוכל להרחיב בנושא ? 2."לא ברור לי המבחן להוכחת הבגידה. האם "מכחול בשפופרת"?" האם תוכל להרחיב בבקשה. בכל מקרה כוונתי היתה שהרי אפשר להוכיח את הבגידה העתידית , לכשתתרחש ..., יש היום מספיק כלים להוכחה הנ"ל (דרך אגב: אין אני יודע , ואשמח אם תתייחס לנושא, מה קביל בבית משפט לעניני משפחה או בית הדין הרבני: האם הודאה של האשה בע"פ לצד שלישי מקובלת ? האם הודאה בכתב במעשיה המפורשים מקובלת ? האם הקלטה של שיחת טלפון בה היא מתוודה על יחסיה עם פלוני-מקובלת ?) 3."לגבי מזונות אשה, יש להניח שהאשה לא תהייה זכאית למזונות בגלל בגידותיה או באם הינה מתפרנסת." האם מדבריך אפשר להסיק שאישה בוגדת לא זכאית לדמי מזונות גם אם הילדים נשארים באחזקתה ? (האשה מתפרנסת , חייב לציין ...) תודה ויום טוב

הסכם בגידה- פרשנות
בבית משפט לענייני משפחה ניתן לאשר הסכם ממון על תנאי בנוכחות הצדדים כאשר ביהמ"ש מקריא ומאשרר את הבנתם לגבי תוכנו של ההסכם וניתן לו תוקף של פס"ד. אין כל מניעה, שבני הזוג, יערכו מייד הסכם ממוני/רכושי בפני עו"ד שמתמחה בדיני משפחה ושייזהר בניסוח התנאים והסנקציות (כדי שלא יצא חוזה בלתי אכיף או בטל בגלל תקנת צבור). מה ההבדל? בכדי לאכוף הסכם בעתיד יהיה צורך בתובענה לאישור ומתן תוקף בבימ"ש. ההבדל הוא פער הזמן והנסיבות בעתיד. כי ייתכן שהאשה בבוא העת לא תסכים לאשרור ההסכם גם בבית משפט. עדות בוגד/ת על בגידתו אינה מתקבלת ללא 2 עדים כשרים. שאינם. בסה"כ יש הרבה גברים ונשים שייזמו עדות שקר שכזאת ע"מ להשתחרר מבן זוג. ישנה פסיקה בנושא. מסופר שאישה נשואה נסעה עם חבר לאילת ונסגרה עמו יומיים בבית מלון. והביאה עדים. הדיינים שאלו אז מה? איפה היו העדים? שגם לא היו כשרים. "מכחול בשפופרת" -מושג זיווגי הילכתי בבגידה כאשר גבר ואישה מזדווגים כדרך הטבע. הבעל עם מכחולו והאשה עם שפופרתה. (לא אשתמש במונחי רחוב או לטיניים). כידוע, לסיטואציה כזאת אין עדים. מזונות אשה, אינם מגיעים לאשה בוגדת/מורדת. מזונות קטינים מגיעים לקטין לפי גילו. עד 6 עד 12, עד 15 עד 18 עד 21 לפי מקורות חיוב משפטיים הידועים לכל פרקליט. גבר יהודי מחוייב במזונות קטין מדין צדקה בהגיע הקטין לגיל 12 ובפועל 15

 

[עוד יוסף פנדריך]

תגובה

אריאל שי -היי שוב ... ובכל זאת ---
היי שוב: ארשה לעצמי לשאול שוב על סמך תשובתך: 1. "אין לאשר הסכם בביד"ר באשר עשוי להיקבע שהאשה אסורה על בעלה ובועליה. הערכאה המתאימה הינה בית משפט לענייני משפחה או בפני עו"ד שמתמחה בתחום". מדבריך אפשר להסיק שישנה אפשרות להסכם כזה שיתממש אם חלילה אותה אשה תמעד שוב, רק שהסכם כזה יש לערוך מול עו"ד שמתמחה בתחום-האם הבנתי נכונה ? האם תוכל להרחיב בנושא ? 2."לא ברור לי המבחן להוכחת הבגידה. האם "מכחול בשפופרת"?" האם תוכל להרחיב בבקשה. בכל מקרה כוונתי היתה שהרי אפשר להוכיח את הבגידה העתידית , לכשתתרחש ..., יש היום מספיק כלים להוכחה הנ"ל (דרך אגב: אין אני יודע , ואשמח אם תתייחס לנושא, מה קביל בבית משפט לעניני משפחה או בית הדין הרבני: האם הודאה של האשה בע"פ לצד שלישי מקובלת ? האם הודאה בכתב במעשיה המפורשים מקובלת ? האם הקלטה של שיחת טלפון בה היא מתוודה על יחסיה עם פלוני-מקובלת ?) 3."לגבי מזונות אשה, יש להניח שהאשה לא תהייה זכאית למזונות בגלל בגידותיה או באם הינה מתפרנסת." האם מדבריך אפשר להסיק שאישה בוגדת לא זכאית לדמי מזונות גם אם הילדים נשארים באחזקתה ? (האשה מתפרנסת , חייב לציין ...) תודה ויום טוב

תגובה
לא נתקלתי עדיין במקרה של אשה שמתחייבת לוותר על כל רכושה במקרה של בגידה אבל התחושה שלי היא שסעיף כזה מנוגד לתקנת הציבור וביהמ"ש לא יאשר אותו. ביהמ"ש פסק פעמים רבות ששאלת האשמה בפירוק קשר הנישואין לא משפיעה על הזכויות ברכוש ולדעתי הלכה זאת משפיעה על חוקיות הסעיף. זאת ועוד- המשמורת על הילדים נקבעת לפי טובתם ואין תוקף להתחייבות לוותר על המשמורת. הוא הדין לגבי מזונות הילדים. הם אינם חלק בסכסוך בין הוריהם והיא לא יכולה לוותר על המזונות בשמם.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

אני מצטרפת לתשובתו של עו"ד פנדריך

תגובה
לא נתקלתי עדיין במקרה של אשה שמתחייבת לוותר על כל רכושה במקרה של בגידה אבל התחושה שלי היא שסעיף כזה מנוגד לתקנת הציבור וביהמ"ש לא יאשר אותו. ביהמ"ש פסק פעמים רבות ששאלת האשמה בפירוק קשר הנישואין לא משפיעה על הזכויות ברכוש ולדעתי הלכה זאת משפיעה על חוקיות הסעיף. זאת ועוד- המשמורת על הילדים נקבעת לפי טובתם ואין תוקף להתחייבות לוותר על המשמורת. הוא הדין לגבי מזונות הילדים. הם אינם חלק בסכסוך בין הוריהם והיא לא יכולה לוותר על המזונות בשמם.

אני מצטרפת לתשובתו של עו"ד פנדריך
הסיכוי שבית המשפט יאשר הסכם כזה נמוך ביותר, וללא אישור ההסכם לא ניתן יהיה, לדעתי, לאכוף את ההסכם.

 

[אריאל שי]

תגובת לחבריי המלומדים - בגידה

אני מצטרפת לתשובתו של עו"ד פנדריך
הסיכוי שבית המשפט יאשר הסכם כזה נמוך ביותר, וללא אישור ההסכם לא ניתן יהיה, לדעתי, לאכוף את ההסכם.

תגובת לחבריי המלומדים - בגידה
נראה לי שהעניין מוצה כמעט עד תומו. הערות חבריי המלומדים עולות בקנה אחד עם האפשרויות שהעליתי. אבל הן, אינן ממצות את האופציה הפרקטית של חיינו החוזיים. דהיינו, בפועל יערכו חוזים כ"א בתחומו דהיינו: רכוש מזונות אשה וקטין משמורת קטין. ישנו כלל: הסכם הוא הסכם ויש צורך ב -2- 3 הסכמים לפי הנושאים. כ"א מההסכמי המזונות והמשמורת, לפי טיבו יאושר ויקבל תוקף פס"ד אפילו ללא הצורך בנוכחות הצדדים בבימ"ש.אכיפתו תהיה בהוצל"פ. הנוסח פשוט: אני האשה מסכימה שילדיי יהיו במשמורת אביהם עד גיל 18 והסדרי ראייה יקבעו ע"י עו"ס במקום מגורינו וקצבת ילדים תעבור לחשבונו. אני האשה מוותרת על מזונותיי באשר יש לי מקורות משלי לפרנסתי ו/או מעשה ידיי למזונותיי. הערה: כאשר הקטינים בחזקת האב הוא חייב במזונותיהם, לפי גילאיהם כפי שפורט ואין לערוך הסכם בעניין זה.. הסכם רכוש מחייב נוכחות ואישרור בבימ"ש, הרי כך יהיה ואכיפתו תהייה על ידי עו"ד נאמן שביד יופקדו על תנאי הבגידה, יפויי כח להעברת זכויות ברכוש ומיטלטלין.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

חברי המלומד

תגובת לחבריי המלומדים - בגידה
נראה לי שהעניין מוצה כמעט עד תומו. הערות חבריי המלומדים עולות בקנה אחד עם האפשרויות שהעליתי. אבל הן, אינן ממצות את האופציה הפרקטית של חיינו החוזיים. דהיינו, בפועל יערכו חוזים כ"א בתחומו דהיינו: רכוש מזונות אשה וקטין משמורת קטין. ישנו כלל: הסכם הוא הסכם ויש צורך ב -2- 3 הסכמים לפי הנושאים. כ"א מההסכמי המזונות והמשמורת, לפי טיבו יאושר ויקבל תוקף פס"ד אפילו ללא הצורך בנוכחות הצדדים בבימ"ש.אכיפתו תהיה בהוצל"פ. הנוסח פשוט: אני האשה מסכימה שילדיי יהיו במשמורת אביהם עד גיל 18 והסדרי ראייה יקבעו ע"י עו"ס במקום מגורינו וקצבת ילדים תעבור לחשבונו. אני האשה מוותרת על מזונותיי באשר יש לי מקורות משלי לפרנסתי ו/או מעשה ידיי למזונותיי. הערה: כאשר הקטינים בחזקת האב הוא חייב במזונותיהם, לפי גילאיהם כפי שפורט ואין לערוך הסכם בעניין זה.. הסכם רכוש מחייב נוכחות ואישרור בבימ"ש, הרי כך יהיה ואכיפתו תהייה על ידי עו"ד נאמן שביד יופקדו על תנאי הבגידה, יפויי כח להעברת זכויות ברכוש ומיטלטלין.

חברי המלומד
תראה לי הרכב אחד של בית המשפט לענייני משפחה שיאשר הסכם משמורת אצל האב וויתור על מזונות מבלי שבני הזוג יהיו נוכחים בפניו...

 

[עוד צעיר]

מצטרף לדעת 2 חבריי

תגובת לחבריי המלומדים - בגידה
נראה לי שהעניין מוצה כמעט עד תומו. הערות חבריי המלומדים עולות בקנה אחד עם האפשרויות שהעליתי. אבל הן, אינן ממצות את האופציה הפרקטית של חיינו החוזיים. דהיינו, בפועל יערכו חוזים כ"א בתחומו דהיינו: רכוש מזונות אשה וקטין משמורת קטין. ישנו כלל: הסכם הוא הסכם ויש צורך ב -2- 3 הסכמים לפי הנושאים. כ"א מההסכמי המזונות והמשמורת, לפי טיבו יאושר ויקבל תוקף פס"ד אפילו ללא הצורך בנוכחות הצדדים בבימ"ש.אכיפתו תהיה בהוצל"פ. הנוסח פשוט: אני האשה מסכימה שילדיי יהיו במשמורת אביהם עד גיל 18 והסדרי ראייה יקבעו ע"י עו"ס במקום מגורינו וקצבת ילדים תעבור לחשבונו. אני האשה מוותרת על מזונותיי באשר יש לי מקורות משלי לפרנסתי ו/או מעשה ידיי למזונותיי. הערה: כאשר הקטינים בחזקת האב הוא חייב במזונותיהם, לפי גילאיהם כפי שפורט ואין לערוך הסכם בעניין זה.. הסכם רכוש מחייב נוכחות ואישרור בבימ"ש, הרי כך יהיה ואכיפתו תהייה על ידי עו"ד נאמן שביד יופקדו על תנאי הבגידה, יפויי כח להעברת זכויות ברכוש ומיטלטלין.

מצטרף לדעת 2 חבריי
כיום הנטיה לצמצם עד כמה שיותר את האישור והאכיפה של הסכמים המגבילים (וכל שכן במבטלים לחלוטין) את זכויות אחת מהצדדים. דבר זה מקבל חיזוק יתר בכל הנוגע להסכמים המנוגדים לחוקים מפורשים שכן זהו הסכם המנוגד לתקנת הציבור (כפי שציין עו"ד פנדריך) יצא לאחרונה פס"ד נרחב ביותר על ביטול הסכם בין ידועים בציבור בדבר וויתור האשה על מזונותיה ולכן נראה לי שכאשר מדובר על אשה נשואה יבוטל ההסכם מהר יותר. לעניין משמורת קטינים אצל האב- נראה לי שלאחר מאות דפי פס"ד בדבר חשיבות וטובת גידול הקטינים אצל האם יקום שופט ויקבע (ללא ביסוס עפ"י חוות דעת) כי המשמורת תהיה אצל האב. ובכלל מהו בגידה ולך תוכיח - לאריאל הנכבד, המבחן ההלכתי הוא לא תמיד עדים שיראו אקט ספציפי כפי שציינת, הרבה פעמים יספיקו התנהגות של הצדדים ועצם היותר ב"ייחוד" בחדר אחד. לעניין פירושך בענייני מזונות - האב חייב במזונות קטינים גם כאשר ילדיו הינם בחזקת האם. באשר למזונות אשה, אף ללא הסכמים קיים הכלל של "מעשה ידיה" ואם אין לה מקור הכנסה אזי אם יקבע שהאשה זכאית למזונות הרי שלא יעזרו כל ההסכמים שבעולם בדבר הוויתר שלה.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

דווקא לגבי מזונות אשה

מצטרף לדעת 2 חבריי
כיום הנטיה לצמצם עד כמה שיותר את האישור והאכיפה של הסכמים המגבילים (וכל שכן במבטלים לחלוטין) את זכויות אחת מהצדדים. דבר זה מקבל חיזוק יתר בכל הנוגע להסכמים המנוגדים לחוקים מפורשים שכן זהו הסכם המנוגד לתקנת הציבור (כפי שציין עו"ד פנדריך) יצא לאחרונה פס"ד נרחב ביותר על ביטול הסכם בין ידועים בציבור בדבר וויתור האשה על מזונותיה ולכן נראה לי שכאשר מדובר על אשה נשואה יבוטל ההסכם מהר יותר. לעניין משמורת קטינים אצל האב- נראה לי שלאחר מאות דפי פס"ד בדבר חשיבות וטובת גידול הקטינים אצל האם יקום שופט ויקבע (ללא ביסוס עפ"י חוות דעת) כי המשמורת תהיה אצל האב. ובכלל מהו בגידה ולך תוכיח - לאריאל הנכבד, המבחן ההלכתי הוא לא תמיד עדים שיראו אקט ספציפי כפי שציינת, הרבה פעמים יספיקו התנהגות של הצדדים ועצם היותר ב"ייחוד" בחדר אחד. לעניין פירושך בענייני מזונות - האב חייב במזונות קטינים גם כאשר ילדיו הינם בחזקת האם. באשר למזונות אשה, אף ללא הסכמים קיים הכלל של "מעשה ידיה" ואם אין לה מקור הכנסה אזי אם יקבע שהאשה זכאית למזונות הרי שלא יעזרו כל ההסכמים שבעולם בדבר הוויתר שלה.

דווקא לגבי מזונות אשה
להבדיל ממזונות ילדים, אשה יכולה לוותר על מזונותיה, והסכם בדבר ויתור על מזונות אשה אינו טעון אישור בית המשפט על מנת שיהיה תקף - ראה החוק לתיקון דיני משפחה (מזונות).

 

[אריאל שי]

מזונות אשה ומשמורת

דווקא לגבי מזונות אשה
להבדיל ממזונות ילדים, אשה יכולה לוותר על מזונותיה, והסכם בדבר ויתור על מזונות אשה אינו טעון אישור בית המשפט על מנת שיהיה תקף - ראה החוק לתיקון דיני משפחה (מזונות).

מזונות אשה ומשמורת
תודה לחברתי עו"ד דיין שהבהירה כי אישה יכולה להסכים ולוותר משיקוליה על מזונותיה - במהלך הנישואין - גם באם אינה מתפרנסת. עניין משמורת קטינים - הרי תמיד פתוח לתביעה. ברם כאשר ישנה הסכמה בין הורים, בימ"ש יאמץ אותה כמעט אוטומטית ויאשר הסכם בעניין מבלי לראות את הצדדים.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

ושוב פעם - שים לב אתה עלול להטעות

מזונות אשה ומשמורת
תודה לחברתי עו"ד דיין שהבהירה כי אישה יכולה להסכים ולוותר משיקוליה על מזונותיה - במהלך הנישואין - גם באם אינה מתפרנסת. עניין משמורת קטינים - הרי תמיד פתוח לתביעה. ברם כאשר ישנה הסכמה בין הורים, בימ"ש יאמץ אותה כמעט אוטומטית ויאשר הסכם בעניין מבלי לראות את הצדדים.

ושוב פעם - שים לב אתה עלול להטעות
האם ניסית אי פעם לאשר הסכם משמורת חריג (כלומר שהילדים אינם במשמורת האשה) בבית המשפט ללא נוכחות הצדדים ומבלי שהתקיימו קודם לכן הליכים משפטיים בענין - ונענת? אני אתפלא מאוד אם התשובה חיובית.הסכם משמורת טעון אישור משם שעל בית המשפט לוודא שהוא עולה בקנה אחד עם טובת הקטין. אמנם לא בכל מקרה טובת הקטין להשאר עם האם דווקא, לעיתים זו דווקא לא טובת הקטין, אך בית המשפט חייב לוודא את הענין היטב. יותר מכך - ישנם מספר שופטים בבית המשפט לענייני משפחה ברמת גן שאינם מאשרים הסכמים של משמורת משותפת בלי לקבל קודם לכן תסקיר סעד.

 

[ido37a]

תודה על התגובות ובכל זאת שאלה:

ושוב פעם - שים לב אתה עלול להטעות
האם ניסית אי פעם לאשר הסכם משמורת חריג (כלומר שהילדים אינם במשמורת האשה) בבית המשפט ללא נוכחות הצדדים ומבלי שהתקיימו קודם לכן הליכים משפטיים בענין - ונענת? אני אתפלא מאוד אם התשובה חיובית.הסכם משמורת טעון אישור משם שעל בית המשפט לוודא שהוא עולה בקנה אחד עם טובת הקטין. אמנם לא בכל מקרה טובת הקטין להשאר עם האם דווקא, לעיתים זו דווקא לא טובת הקטין, אך בית המשפט חייב לוודא את הענין היטב. יותר מכך - ישנם מספר שופטים בבית המשפט לענייני משפחה ברמת גן שאינם מאשרים הסכמים של משמורת משותפת בלי לקבל קודם לכן תסקיר סעד.

תודה על התגובות ובכל זאת שאלה:
אשה שמתוודה ומודה במפורש על כך ששכבה עם אחרים (בטלפון או בכתב ...) האם התוודות זו קבילה בבית דין רבני או בית דין לעניני משפחה ? (כלומר האם הבעל יכול להשתמש בכך לצורך הוכחה שהיא בוגדת ? תודה ויום טוב

 

[עוד יוסף פנדריך]

כן. אם הבעל מאמין לה.

תודה על התגובות ובכל זאת שאלה:
אשה שמתוודה ומודה במפורש על כך ששכבה עם אחרים (בטלפון או בכתב ...) האם התוודות זו קבילה בבית דין רבני או בית דין לעניני משפחה ? (כלומר האם הבעל יכול להשתמש בכך לצורך הוכחה שהיא בוגדת ? תודה ויום טוב

כן. אם הבעל מאמין לה.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

תלוי

תודה על התגובות ובכל זאת שאלה:
אשה שמתוודה ומודה במפורש על כך ששכבה עם אחרים (בטלפון או בכתב ...) האם התוודות זו קבילה בבית דין רבני או בית דין לעניני משפחה ? (כלומר האם הבעל יכול להשתמש בכך לצורך הוכחה שהיא בוגדת ? תודה ויום טוב

תלוי
בבית הדין הרבני - על פי ההלכה, עדות אשה על כך שהיא בוגדת אינה "עדות נאמנה" שכן החשש הוא שהיא מעידה על עצמה על מנת להשתחרר מכבלי הנישואין. לגבי בית המשפט לענייני משפחה - נראה לי שהעדות קבילה.

 

[אריאל שי]

הסכם משמורת קטין

ושוב פעם - שים לב אתה עלול להטעות
האם ניסית אי פעם לאשר הסכם משמורת חריג (כלומר שהילדים אינם במשמורת האשה) בבית המשפט ללא נוכחות הצדדים ומבלי שהתקיימו קודם לכן הליכים משפטיים בענין - ונענת? אני אתפלא מאוד אם התשובה חיובית.הסכם משמורת טעון אישור משם שעל בית המשפט לוודא שהוא עולה בקנה אחד עם טובת הקטין. אמנם לא בכל מקרה טובת הקטין להשאר עם האם דווקא, לעיתים זו דווקא לא טובת הקטין, אך בית המשפט חייב לוודא את הענין היטב. יותר מכך - ישנם מספר שופטים בבית המשפט לענייני משפחה ברמת גן שאינם מאשרים הסכמים של משמורת משותפת בלי לקבל קודם לכן תסקיר סעד.

הסכם משמורת קטין
בית המשפט בר"ג אינו דוגמה טובה ויש שם דעות מנוגדות בכל עניין למרות נסיונות ליישור קו. לאחרונה שופטיו הופצו ברשל"צ, כפר סבא ואפילו חדרה והקריות בחיפה זכו לבימ"ש משפחתי. מנסיוני כאשר מוגשת בקשה לאשור הסכם הכולל הסכמה בעניין משמורת, ללא תיק תביעה וכתבי הגנה, אין מקום בכלל לדו"ח עו"ס. בנסיבות שכאלה, ההסכם מאושר אוטומטית. ללא נוכחות הצדדים.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

אצל איזה שופט

הסכם משמורת קטין
בית המשפט בר"ג אינו דוגמה טובה ויש שם דעות מנוגדות בכל עניין למרות נסיונות ליישור קו. לאחרונה שופטיו הופצו ברשל"צ, כפר סבא ואפילו חדרה והקריות בחיפה זכו לבימ"ש משפחתי. מנסיוני כאשר מוגשת בקשה לאשור הסכם הכולל הסכמה בעניין משמורת, ללא תיק תביעה וכתבי הגנה, אין מקום בכלל לדו"ח עו"ס. בנסיבות שכאלה, ההסכם מאושר אוטומטית. ללא נוכחות הצדדים.

אצל איזה שופט
אישרת הסכם משמורת שהילדים לא אצל האם בלי תסקיר ובלי נוכחות הצדדים ???

 

[עוד צעיר]

לא אמרתי שלא

דווקא לגבי מזונות אשה
להבדיל ממזונות ילדים, אשה יכולה לוותר על מזונותיה, והסכם בדבר ויתור על מזונות אשה אינו טעון אישור בית המשפט על מנת שיהיה תקף - ראה החוק לתיקון דיני משפחה (מזונות).

לא אמרתי שלא
וודאי שאשה יכולה לוותר, לא טענתי שלא. כאשר זה יגיע לשלב טענות ביטול ההסכם אח"כ, ציינתי כי לאור פסה"ד ביהמ"ש עלול לבטל סעיף זה מהר. כל מקרה לגופו, כנראה שזה לא הוסבר כראוי