האם זה כל כך נורא שיש עניים ונזקקים?
- פותח הנושא מתכNET
- פורסם בתאריך
כי אנו חיים בחברה מאורגנת
חברה מאורגנת שפועלת בשיטה של כסף, מסים, קצבאות, שלטון חוק.
בחברה צודקת- חייבים להיות קווים אדומים.
אל דאגה...
מקרר ריק בעיניי- זה לא חציית קו אדום.
ניתוק מהחשמל- לא חציית קו אדום.
שירותים רפואיים מסוימים שניתנים רק בתשלום מלא- לא חציית קו אדום.
לזרוק בן אדם לרחוב כשידוע שהוא עני / נכה / מבוגר - זו חציית קו אדום.
מה עושים עם זה? כנראה שלא יבוא שינוי אמתי מבפנים. אפשר רק למחות. אנשים מוחים. הם לא אלימים ( כרגע ).
האלימות האמתית תגיע ( כך נראה לי ) מבחוץ, או באופן משולב.
עבור רבים- זו תהיה ברכה. מפני שהם לא מעזים לפעול בעצמם באלימות.
צריך שמישהו אחר יעשה זאת עבורם- הערבים.
חברה מאורגנת שפועלת בשיטה של כסף, מסים, קצבאות, שלטון חוק.
בחברה צודקת- חייבים להיות קווים אדומים.
אל דאגה...
מקרר ריק בעיניי- זה לא חציית קו אדום.
ניתוק מהחשמל- לא חציית קו אדום.
שירותים רפואיים מסוימים שניתנים רק בתשלום מלא- לא חציית קו אדום.
לזרוק בן אדם לרחוב כשידוע שהוא עני / נכה / מבוגר - זו חציית קו אדום.
מה עושים עם זה? כנראה שלא יבוא שינוי אמתי מבפנים. אפשר רק למחות. אנשים מוחים. הם לא אלימים ( כרגע ).
האלימות האמתית תגיע ( כך נראה לי ) מבחוץ, או באופן משולב.
עבור רבים- זו תהיה ברכה. מפני שהם לא מעזים לפעול בעצמם באלימות.
צריך שמישהו אחר יעשה זאת עבורם- הערבים.
זה הרצוי
אבל זה לא מציאותי.
בעיניי זה הגיוני שכך יהיה, אבל זה לא מציאותי.
אם מסלקים- חייבים לדאוג לדיור חלופי.
אין דיור חלופי - לא מפנים.
המצב הנוכחי של פינוי בכל מצב - איננו צודק.
אדם שחש חרדה מתמדת מפני פינוי - זה לא צודק.
אדם שמפונה בפועל מביתו היחיד- זה לא צודק.
קיפוחים מסוג אחר - הם *כן* נסבלים בעיניי, כולל רעב, כולל חולי, כולל ניתוק מתשתיות. הכל הולך, רק לא סילוק לרחוב.
אבל זה לא מציאותי.
בעיניי זה הגיוני שכך יהיה, אבל זה לא מציאותי.
אם מסלקים- חייבים לדאוג לדיור חלופי.
אין דיור חלופי - לא מפנים.
המצב הנוכחי של פינוי בכל מצב - איננו צודק.
אדם שחש חרדה מתמדת מפני פינוי - זה לא צודק.
אדם שמפונה בפועל מביתו היחיד- זה לא צודק.
קיפוחים מסוג אחר - הם *כן* נסבלים בעיניי, כולל רעב, כולל חולי, כולל ניתוק מתשתיות. הכל הולך, רק לא סילוק לרחוב.
תדווח...תעביר את זה הלאה...
תמיד כשמדברים על עובדים סוציאליים, כל הזמן אני שומע את המילים "הם עושים עבודה מצוינת...".
עבודה כל כך מצוינת הם עושים שם...
מעניין למה העו"ס צריכים לשבות כמעט כל שנה, במחאה על תנאי העבודה שלהם. האם יתכן שהם נועדו רק לשמש כתובת לפניות, מבלי לספק שום פתרון לנזקקים? אני חושד שזה העניין עצמו... העניין הוא ש*יש* כתובת, יש למי לפנות, יש עם מי לדבר, אבל עזרה? קדחת !
http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1785836
"...2,500 פניות בשבוע לצוות החירום || עובדים סוציאליים מודים: אין לנו יכולת לתת מענה למאיימים בהתאבדות". "חוץ מלנסות להרגיע את האדם שהתקשר אין לי הרבה מה לעשות", אומרת עובדת סוציאלית מהדרום. משרד הרווחה: העובדים עושים עבודה מצוינת".
http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1785836
תמיד כשמדברים על עובדים סוציאליים, כל הזמן אני שומע את המילים "הם עושים עבודה מצוינת...".
עבודה כל כך מצוינת הם עושים שם...
מעניין למה העו"ס צריכים לשבות כמעט כל שנה, במחאה על תנאי העבודה שלהם. האם יתכן שהם נועדו רק לשמש כתובת לפניות, מבלי לספק שום פתרון לנזקקים? אני חושד שזה העניין עצמו... העניין הוא ש*יש* כתובת, יש למי לפנות, יש עם מי לדבר, אבל עזרה? קדחת !
http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1785836
"...2,500 פניות בשבוע לצוות החירום || עובדים סוציאליים מודים: אין לנו יכולת לתת מענה למאיימים בהתאבדות". "חוץ מלנסות להרגיע את האדם שהתקשר אין לי הרבה מה לעשות", אומרת עובדת סוציאלית מהדרום. משרד הרווחה: העובדים עושים עבודה מצוינת".
http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1785836
SupermanZW
Well-known member
אי אפשר למנוע מאדם לנסות להתאבד
אפשר לפעמים להציל את חייו אחרי הנזק שגרם לעצמו ולפעמים אי אפשר.
אם מישהו יתקשר אליך ויאמר לך שהוא הולך להתאבד, תוכל למנוע ממנו?
אפשר לפעמים להציל את חייו אחרי הנזק שגרם לעצמו ולפעמים אי אפשר.
אם מישהו יתקשר אליך ויאמר לך שהוא הולך להתאבד, תוכל למנוע ממנו?
לעו"ס אין כלים לטפל באף אחד, משום סוג
כלי הטיפול היחידי שיש ברשות העו"ס, זה להרגיע את זה שפנה אליו, לעשות סקירת מצב, לדווח הלאה לממונים במשרד הרווחה, ולהפנות לעמותות שונות.
זה מה שמתואר בכתבה שבקישור.
מעבר לזה- שום דבר.
אני לא אומר שהעו"ס הוא "איש רע", אלא שאין לו כלים לטפל באנשים.
הוא רק נמצא בשביל שתהיה "כתובת".
כך כל מי שיש לו בעיה מכל סוג- יש לו "כתובת".
אבל עזרה בפועל- אין.
כלי הטיפול היחידי שיש ברשות העו"ס, זה להרגיע את זה שפנה אליו, לעשות סקירת מצב, לדווח הלאה לממונים במשרד הרווחה, ולהפנות לעמותות שונות.
זה מה שמתואר בכתבה שבקישור.
מעבר לזה- שום דבר.
אני לא אומר שהעו"ס הוא "איש רע", אלא שאין לו כלים לטפל באנשים.
הוא רק נמצא בשביל שתהיה "כתובת".
כך כל מי שיש לו בעיה מכל סוג- יש לו "כתובת".
אבל עזרה בפועל- אין.
SupermanZW
Well-known member
כמו עובד סוציאלי, אנסה להרגיע אותו
אם זה יעבוד או לא אני לא יודע. לכל היותר מדובר יהיה בשכנוע שיעבוד לפרק זמן מסויים, מניעה זה לא.
אם זה יעבוד או לא אני לא יודע. לכל היותר מדובר יהיה בשכנוע שיעבוד לפרק זמן מסויים, מניעה זה לא.
אני יכול לספר באופן אישי...
אמנם לא איימתי על אף אחד שאני הולך להתאבד.
ואני גם לא רוצה לערבב כאן בין נושאים שונים... ( אבטלה, אי מציאת עבודה, דיכאון ).
היו פעמים בחיים שרציתי לדבר עם מישהו, פסיכולוג, עו"ס.
ביקשתי לראות עו"ס ופגשתי אותה. העו"ס הסבירה לי שהם לא נותנים "שיחות".
היא אמרה לי שאם אני רוצה "שיחות", אני צריך לראות פסיכולוג או פסיכיאטר.
אז ביררתי במזכירות של הקופ"ח מכבי, והם הסבירו לי שזה כלול בסל בריאות, ומוגבל ב 30 מפגשים לשנה, וכל מפגש עולה 150 שקל ( בערך ) לאחר סיבסוד.
טלפנתי לכמה וכמה פסיכולוגים מהספר רופאים של מכבי, וכל אחד מהם אמר לי שהוא לא עובד עם מכבי ושזו טעות שהוא מופיע בספר הרופאים.
עוד נאמר לי ע"י כמה פסיכולוגים, שאם אני רוצה- אני יכול לפגוש אותם על בסיס פרטי.
רק רציתי אוזן קשבת... מישהו שיקשיב לי.
לא הייתי מעוניין ב"טיפול פסיכולוגי".
יש מישהו בעולם שמוכן להקשיב לי, מבלי להעביר אותי הלאה? מבלי לגלגל אותי למקום אחר? מבלי לשלוח אותי לאיזו עמותה? כנראה שלא...
אולי יש מקום אחד... פסיכיאטר. ואכן אני הולך לפסיכיאטר. אבל גם שם, הקופ"ח מגבילה אותי ל 4 מפגשים בשנה ( זו לא טעות... ). תנאי נוסף הוא שאני חייב לקבל טיפול תרופתי.
אז מה המסקנה מכל זה? המסקנה היא שאין עם מי לדבר.
אני משלם כל חודש מס בריאות, והקופ"ח אכן מוכנה לתת לי טיפול תרופתי.
כשזה מגיע לשיחות- אני לפחות, לא מצאתי עם מי לדבר.
אמנם לא איימתי על אף אחד שאני הולך להתאבד.
ואני גם לא רוצה לערבב כאן בין נושאים שונים... ( אבטלה, אי מציאת עבודה, דיכאון ).
היו פעמים בחיים שרציתי לדבר עם מישהו, פסיכולוג, עו"ס.
ביקשתי לראות עו"ס ופגשתי אותה. העו"ס הסבירה לי שהם לא נותנים "שיחות".
היא אמרה לי שאם אני רוצה "שיחות", אני צריך לראות פסיכולוג או פסיכיאטר.
אז ביררתי במזכירות של הקופ"ח מכבי, והם הסבירו לי שזה כלול בסל בריאות, ומוגבל ב 30 מפגשים לשנה, וכל מפגש עולה 150 שקל ( בערך ) לאחר סיבסוד.
טלפנתי לכמה וכמה פסיכולוגים מהספר רופאים של מכבי, וכל אחד מהם אמר לי שהוא לא עובד עם מכבי ושזו טעות שהוא מופיע בספר הרופאים.
עוד נאמר לי ע"י כמה פסיכולוגים, שאם אני רוצה- אני יכול לפגוש אותם על בסיס פרטי.
רק רציתי אוזן קשבת... מישהו שיקשיב לי.
לא הייתי מעוניין ב"טיפול פסיכולוגי".
יש מישהו בעולם שמוכן להקשיב לי, מבלי להעביר אותי הלאה? מבלי לגלגל אותי למקום אחר? מבלי לשלוח אותי לאיזו עמותה? כנראה שלא...
אולי יש מקום אחד... פסיכיאטר. ואכן אני הולך לפסיכיאטר. אבל גם שם, הקופ"ח מגבילה אותי ל 4 מפגשים בשנה ( זו לא טעות... ). תנאי נוסף הוא שאני חייב לקבל טיפול תרופתי.
אז מה המסקנה מכל זה? המסקנה היא שאין עם מי לדבר.
אני משלם כל חודש מס בריאות, והקופ"ח אכן מוכנה לתת לי טיפול תרופתי.
כשזה מגיע לשיחות- אני לפחות, לא מצאתי עם מי לדבר.
SupermanZW
Well-known member
זאת אומרת שאתה מחשיב קירות יותר מאוכל?
אתה כתבת שרעב נסבל בעיניך אך סילוק לרחוב לא.
אתה כתבת שרעב נסבל בעיניך אך סילוק לרחוב לא.
בשביל מאות מיליונים שחיו בסוציאליזם ועדיין
אז בשביל השליטים והאליטה הסוציאיליסטים זה בהחלט הגדרה נסבלת וכנראה גם בשביל האזרחים כי אחרת לא היה להם שםסוציאליזם.
השאלה האם מציאות כזאת היא ניסבלת או לא.
השלאה מופנית לדעת הקולקטיב הסוציאליסטי שיודע מה טוב בשביל האזרח השפוט והמטומטם או לאזרח עצמו?
כי אם השאלה מופנית לאזרח עצמו אז אין הגדרה חד משמעית הנסיון להגיעה להגדרה מבאי אותנו לדעת הקולקטיב הסוציאלסטי שידבר לטובת אזרחים המטומטמים.
אז בשביל השליטים והאליטה הסוציאיליסטים זה בהחלט הגדרה נסבלת וכנראה גם בשביל האזרחים כי אחרת לא היה להם שםסוציאליזם.
השאלה האם מציאות כזאת היא ניסבלת או לא.
השלאה מופנית לדעת הקולקטיב הסוציאליסטי שיודע מה טוב בשביל האזרח השפוט והמטומטם או לאזרח עצמו?
כי אם השאלה מופנית לאזרח עצמו אז אין הגדרה חד משמעית הנסיון להגיעה להגדרה מבאי אותנו לדעת הקולקטיב הסוציאלסטי שידבר לטובת אזרחים המטומטמים.
השאלה היא מה האלטרנטיבה? שכולם יחפשו אוכל לפח
זבל או שכולם יהיו עניים מרודים שיעמדו בתור לסעד הממשלתי כי ככה הם לא מחפשים אוכל בפח.
זה כמו שיבאו חולה נכה שאין לו רגל לחולה:
הסוציאליסטי כמובן ישאל: האם זה נסבל בעיניך?
כמובן שאם הרופא יגיד לא אז הסוציאליזם הורג את החולה (כי הרי זה לא נסבל שיש חולה נכה...).
ואם מישהו חושב שזה דוגמה הזויה אז אני ממליץ להסתכל לטיהורים שהסוציאליסטים ביצאו באוקראינה:
היו 10,000,000 רעבים שהתלוננו כמובן שזה לא היה נסבל שיש אנשים רעבים אז הסוציאליסטים פתרו את הבעית הרעב על ידי שירו בהם...
(נו טוב על הדרך גם בכאלה שלא היו רעבים..)
זבל או שכולם יהיו עניים מרודים שיעמדו בתור לסעד הממשלתי כי ככה הם לא מחפשים אוכל בפח.
זה כמו שיבאו חולה נכה שאין לו רגל לחולה:
הסוציאליסטי כמובן ישאל: האם זה נסבל בעיניך?
כמובן שאם הרופא יגיד לא אז הסוציאליזם הורג את החולה (כי הרי זה לא נסבל שיש חולה נכה...).
ואם מישהו חושב שזה דוגמה הזויה אז אני ממליץ להסתכל לטיהורים שהסוציאליסטים ביצאו באוקראינה:
היו 10,000,000 רעבים שהתלוננו כמובן שזה לא היה נסבל שיש אנשים רעבים אז הסוציאליסטים פתרו את הבעית הרעב על ידי שירו בהם...
(נו טוב על הדרך גם בכאלה שלא היו רעבים..)
אזרח במדינת רווחה
New member
אוקראינה - זאת באמת דוגמה הזויה
אוקראינה - זאת דוגמה בולשביקית דיקטטאטורית,
באוקראינה - סוציאל דמוקראטים (לא מרקסיסטים) נשלחו לגולאג והוצאו להורג.
באוקראינה - מעולם לא היתה סוציאל-דמוקראטיה.
לא שמעת על דוגמאות אנושיות יותר?
שבדיה, לדוגמה?
אוקראינה - זאת דוגמה בולשביקית דיקטטאטורית,
באוקראינה - סוציאל דמוקראטים (לא מרקסיסטים) נשלחו לגולאג והוצאו להורג.
באוקראינה - מעולם לא היתה סוציאל-דמוקראטיה.
לא שמעת על דוגמאות אנושיות יותר?
שבדיה, לדוגמה?
מה זה הדאבל ספיק הסוציאליסטי?
בשבדיה יש הרבה יותר שוק חופשי מאשר בארץ (כן יש שם גם עזרה לחלשים)
באופן מאוד מוזר העושקי האדם הסוציאליסטי מפגינים בעד יותר פיקוח ממשלתי
ועוד יותר התערבות ממשלתית>הטרדת האטרקטביות של המשק הישראלי וחוסר יכולת להתחרות
לעומת השבדים שפועלים כמה שהם יכולים כדי שהכלכלה תהיה אטרקיבית ותחרותית לעומת מדינות אחרות.
נו טוב סוציאליסטים...
בשבדיה יש הרבה יותר שוק חופשי מאשר בארץ (כן יש שם גם עזרה לחלשים)
באופן מאוד מוזר העושקי האדם הסוציאליסטי מפגינים בעד יותר פיקוח ממשלתי
ועוד יותר התערבות ממשלתית>הטרדת האטרקטביות של המשק הישראלי וחוסר יכולת להתחרות
לעומת השבדים שפועלים כמה שהם יכולים כדי שהכלכלה תהיה אטרקיבית ותחרותית לעומת מדינות אחרות.
נו טוב סוציאליסטים...
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.