האם למדנו על דינוזאורים ואבולוציה בבית הספר?

[doughnuts]

האם למדנו על דינוזאורים ואבולוציה בבית הספר?

האמת שאני לא זוכר אם למדתי על דינוזאורים בבית הספר, ולכן החלטתי לשאול את חבריי הפורום. התחושה שלי שלא למדתי עליהם כלום, אבל למדתי בבית ספר קטן ומוזנח ולכן זה ממש לא מייצג.

 

[AlabamaW0rley]

לא ממש

למדתי בעיר מבוססת בשרון ואני לא זוכרת שלמדנו על הנושאים האלה בכלל. פעם אחת רק לקחו אותנו למוזיאון והראו את הקונספט של אב קדמון לנו ולקופים. אה, והיה גם את הטיול למערות של האדם הקדמון.
בכל אופן, את רוב הידע שלי בנושא קיבלתי מהורי ומהאינטרנט מאוחר יותר.

חוץ מזה שפעם היית מקבל צעצוע של דינוזאור עם הפיצה הקפואה, אספתי כאלה בגן.

 

[mad alot]

בבקשה

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/418/723.html
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/332/531.html

 

[doughnuts]

קיוויתי שזו תופעה מקומית שניפחו בעיתונות

 

[לשבור את בנימין]

שייח יאסין והרב עובדיה לא מספיק?

 

[Optimistic Girl]

 

[h a j b i]

לא ולא במקרה.

 

[doughnuts]

מה הבעיה עם הדינוזאורים

אם בשביל אבולוציה צריך להסביר לאנשים מה זה תיאוריה מדעית וכיצד בודקים אותה (קרי, כיצד יודעים שאבולציה "קיימת"), קיום הדינוזאורים אמור להיות מאוד אינטואיטיבי ופשוט. האם אתה טוען שקיום דינוזאורים אינו תורם לאידאולוגיה הרשמית של משרד החינוך?

 

[h a j b i]

כן, זה מה שאני טוען

 

[Berethor]

לא אמורה להיות כזאת בעיה עם דינוזאורים

זה נושא שעומד בפני עצמו, ולא זקוקים ללימוד של אבולוציה בשביל זה. לגבי אבולוציה זה פשוט חסר טעם, זה תורה שסותרת את התנ"ך, ולכן ללמוד גם תנ"ך וגם זה, נשמע לי מיותר, גם להרבה דברים באבולוציה אין הוכחות חד משמעיות, גם זה תאוריה, זה לא דבר שהוא מדויק כמו נושאים אחרים כגון מתמטיקה או לשון, אפילו לא היסטוריה. לכן ללמוד שני תאוריות סותרות, זה פשוט מיותר, מי שזה מעניין אותו תמיד יכול לקרוא על זה לבד, כמו שאני ואתה ועוד אנשים פה עשו, זה לא חייב להיות בתוכנית הלימודים.

 

[doughnuts]

אבולוציה היא תיאוריה אבל לא סתם תיאוריה

גם לגבי כוח המשיכה - הגרביטציה - אפשר לומר שזאת רק תיאוריה. הרי שיש אינספור אפשרויות בהם הניבוי של התאוריה יהיה רלוונטי וברור שלא בדקנו את כל האפשרויות האלא. באופן דומה, גם אבולוציה לא נבדקה בכל האפשרויות הפוטנציאליות אבל בכל תחום שהיא נבדקה - היא נמצאה עובדת ומנבאת את המציאות. לעומת זאת, מה שכתוב בתנ"ך לא מנבא את המציאות כי הרבה פעמים לא מוצאים עדויות על דברים שמסופר עליהם בתנ"ך. אם אתה משוואה בין תנ"ך לאבולוציה, אז התנ"ך צריך להיות מסוגל לנבא את המציאות כמו שתיאורית האבולוציה יכולה. האם להבין מה זה אבולוציה זה דבר בלתי נחוץ? אתן לך שתי דוגמאות - אוכל מהונדס גנטית ורפואה מותאמת אישית. יש אנשים שלא מבינים שגם זרייה סלקטיבית משפיעה על האבולוציה של האוכל ובכך משנה את הדנ"א באופן שתואם לרצון האדם. לכן, ההבדל בין אוכל מהונדס גנטית לבין אוכל שעבר סלקציה הוא בדיוק ומהירות הפעולה. בתוצאה זהה. עכשיו לגבי רפואה אישית. מדובר על פיתוח תרופות שמותאמות לדנ"א של האדם. האם אתה יודע למה זה חשוב? האם התנ"ך יכול להסביר את זה?

 

[Berethor]

כנראה שלא הבנתה תנקודה שלי

שניהם תאוריות לגבי מה שהיה בעבר בעיקר, לא אתה ולא אני היינו שם, ולא מדובר בעבר ברמה של היסטוריה, אלא תאוריה. האם אפשר ללמוד גנטיקה בלי ללמוד אבולוציה בהחלט אפשר. אבולוציה היא תורה יעני אמונה ולכן לא שונה הרבה מאמונה דתית, זה אמונה מדעית, ואגב יש אנשים שמאמינים גם במדע וגם בדת, זאת אומרת שהמדע לא בא במקום הדת אצלם. אבולוציה תהיה תמיד נקודת חיכוך, כי זה לא רק מדעי זה גם אתאיסטי. לכן אתאיסט ירצה שילמדו תורת אבולוציה ואדם דתי ירצה שלמדו תורה רגילה, בכל מקרה זה לא ממש משנה, לא משנה איך נהיו בני אדם אלא זה שעכשיו הם בני אדם, ושמים לב שהרבה מחסידי האבולוציה אוהבים להתייחס לבני אדם כאילו הם חיות, למרות שבני אדם אמורים להיות אינטליגנטים ומורכבים מרוב החיות. אז בתכלס אבולוציה מביאה יותר נזק מתועלת.

 

[doughnuts]

יש לך השכלה אקדמית?

 

[mad alot]

נראה שאתה צריך לבדוק מה פירוש המושגים

תיאוריה ותורה מדעית, תחסוך לעצמך הרבה מבוכה.

 

[זאדק הערס הפולני]

30 שנה לך תזכור ... לא נראה לי שלמדו ממש משהו שקשור לנושא ..
במקסימום היו תוכניות בערוץ הראשון (והיחיד בזמני

)

 

[Optimistic Girl]

ברור שלא, אנחנו במדינה יהודית

שבה זה *ברור שקדוש ברוך הוא בראה את הכל!!!
למדנו תנ''ך
וזהו...
אגב, הוא זה שברא דינוזאורים, ככה שאם למדנו תנ'ך ''למדנו'' גם על דינוזאורים

*ברור = ''ברור''

 

[זאדק הערס הפולני]

את מזכירה לי וויכוח שהיה לי עם איזה דתי אחד שאמר לי שהדינוזאורים זה המצאה של הגויים כי אין מצב שהעולם נברא לפני יותר מ6-7 אלף שנים ככה שלא יכול להיות שהיו כאלו יצורים מלפני 65 מליון שנים ...
עכשיו לך תנסה להסביר למוח אטום וצר איפה הוא

טועה ...

 

[Optimistic Girl]

גם הוא צודק, וגם אתה צודק

איך?
פשוט מאוד...
אפחד לא יכול להוכיח איך נוצר היקום... כי לא היינו בבריאה שלו...
אנחנו נמלים... בהשווה ליקום...
למעשה הרבה יותר קטנים לנמלים.. שחיים בממוצע 80 שנה..

ישנה רק תיאוריות על מפץ הגדול וכל... אבל אלו לא הוכחות
דינוזאורים היו, כי יש הוכחות במאובנים
אך.... אני בכלל מאוהבת בארכיאולוגיה ואסטרונומיה

התאוריה שלי, שאנשים בכלל נוצרו מחייזר

שהאנשים קוראים לו אלוקים... אבל שוב, זאת רק תאוריה...
אני כן מאמינה בכול עליון שעוטף את העולם בכולו טוב... וההוכחות שלי זה כל מיני נסים שקוראים לי בזכות החשיבה החיובית שלי והאמונה שלי בכוח עליון... עפ המחקרים מחשבות טובות משדרות תדר שמושך את האנשים והאירועים ''הנכונים'' לאדם ...

בקיצור
שום דבר לא בטוח בעולמנו
ואולי אנחנו חיים במטריקס...

מה שבטוח כרגע, זה שאני מתכוונת להוציא ציון מעל 90 במבחן שלי בפסיכולוגיה

 

[mad alot]

אילו רק היית יודעת כמה בלבולי ביצים רשמת הרגע

 

[טרול מבוית]

...אז זה היה הרבה פחות מצחיק