האם שוק המניות עומד לקרוס?

משקיע88

Well-known member
לא ממש משנה לי אם קניתי דירה מקבלן או מירקן. אם היא חדשה או ישנה. אינני טוען בכלל ששוק ניירות הערך הוא משחק סכום אפס. שוק המניות יש לו ערך ומחשבים אותו כסך הרווחים הנקיים של החברה, בין אם חולקו או נצברו. הערך של אגרות חוב הוא סך הריבית שהן נושאות, בין אם חולקה או עדיין לא. אני מדבר על האמירה הנפוצה בסגנון " הציבור מעביר את כספו ממניות לאג"ח, או לדירות". בזמן הקצר ואני טוען שזו אמירה ריקה מתוכן, כי כנגד כל מי שמוכר מניות בסכום כלשהו חייב להיות מישהו אחר שבאותו מועד בדיוק קנה את המניות האלה ובאותם מחירים בדיוק. במובן זה, מכירת מניות איננה יכולה לשחרר כסף משוק המניות. מכירת דירה איננה משחררת כסף משוק הדירות, אלא משנה את רישום הבעלות שלהן בטאבו. לא טענתי שמספר המניות בשוק קבוע, ויש גם הנפקות חדשות. שינוי שווי השוק נובע בעיקר מתהליך שבו אנשים מוכנים לשלם יותר על המניות ולכן הביקוש עולה על ההיצע עד שהמחיר מאזן אותם. במחי שהוסכם, כל אגורה שהמוכר מקבל משולמת ע"י הקונה. האמירה על מעבר כסף בין השווקים פירושה ירידת מחיר המניות בשל עודפי היצע ועלייה במחיר האג"ח למשל בשל ביקוש. הכסף בכל אחד מהנכסים הללו עובר ידיים אבל הוא משחק סכום אפס בזמן הקצר.
 

ai27

Well-known member
לא ממש משנה לי אם קניתי דירה מקבלן או מירקן. אם היא חדשה או ישנה. אינני טוען בכלל ששוק ניירות הערך הוא משחק סכום אפס. שוק המניות יש לו ערך ומחשבים אותו כסך הרווחים הנקיים של החברה, בין אם חולקו או נצברו. הערך של אגרות חוב הוא סך הריבית שהן נושאות, בין אם חולקה או עדיין לא. אני מדבר על האמירה הנפוצה בסגנון " הציבור מעביר את כספו ממניות לאג"ח, או לדירות". בזמן הקצר ואני טוען שזו אמירה ריקה מתוכן, כי כנגד כל מי שמוכר מניות בסכום כלשהו חייב להיות מישהו אחר שבאותו מועד בדיוק קנה את המניות האלה ובאותם מחירים בדיוק. במובן זה, מכירת מניות איננה יכולה לשחרר כסף משוק המניות.
וזאת כמובן - אמירה שגויה.
וודאי שמכירה-המונית של מניות משחררת כסף משוק המניות:
אם במצב טבעי שוק המניות מקבל כל שנה הזרמת הון - ההזרמה הזאת נפסקת
אם במצב טבעי הזרמת ההון מאפשרת X הנפקות בשנה - ההנפקות הללו מעוכבות או נפסקות
אם במצב טבעי הזרמת ההון מאפשר הון-סיכון שמצמיח סטארטאפים מתחת לפני השטח - ההצמחה הזאת נפסקת
וכל ההון הזה - מוזרם למקום אחר.
משמעו - שבאותן חברות נסחרות, הכל יצמח פחות. הן נכנסות למצב "בונקר" - של צמצום הפסדים בתקופת המשבר, ורכישות-מחדש של מניות כדי לשמר לבעלי המניות שלהם ערך (במקום השקעה במנופי צמיחה), או לחלופין - התחייבות לדיווינד גבוה כדי למנוע בריחה של משקיעים שההון הזמין להם צומצם
וכל המהלך הזה - הרסני מבחינת התוצר והצמיחה של אותן חברות.
מכירת דירה איננה משחררת כסף משוק הדירות, אלא משנה את רישום הבעלות שלהן בטאבו.
משבר במכירת דירות - לא מוגבל ל"משחק החלפות הידיים" של דירות יד2
הוא משפיע ישירות על קצב התחלות הבנייה,
וגורם לדירות שהחלו בבנייתן - להאט קצב. קבלנים לא יבנו במחירי הפסד, וכשהם נקלעים למצב זה - עושים הכל כדי לצמצם הפסדים
באופן מצרפי זה גורם - להפחתת כמות הדירות הפנויות למכירה, והפחתת כמות הדירות הנבנות
וזה הגורם המניע העיקרי - בשוק הבנייה למגורים

כך גם פועל - שוק ההון
לא טענתי שמספר המניות בשוק קבוע, ויש גם הנפקות חדשות. שינוי שווי השוק נובע בעיקר מתהליך שבו אנשים מוכנים לשלם יותר על המניות ולכן הביקוש עולה על ההיצע עד שהמחיר מאזן אותם. במחי שהוסכם, כל אגורה שהמוכר מקבל משולמת ע"י הקונה. האמירה על מעבר כסף בין השווקים פירושה ירידת מחיר המניות בשל עודפי היצע ועלייה במחיר האג"ח למשל בשל ביקוש. הכסף בכל אחד מהנכסים הללו עובר ידיים אבל הוא משחק סכום אפס בזמן הקצר.
אז כפי שהבנת וודאי - מדובר בטעות מוחלטת.
מבחינת רוכש המניות הנאיבי (שמכיר רק מסחר-יומי) אולי מדובר ב"משחק החלפת ידיים"
אבל מבחינת החברות עצמן - הנפקות, גיוס הון באמצעות מכירת מניות נוספות, והשקעת הרווחים בצמיחה במקום בדיווידנד או ברכישה-מחדש של מניות - זה המשחק העיקרי, והוא נגזר ישירות מאותו מחיר שנקבע גם ע"י מסחר נאיבי של סוחר-יומי שלא מסוגל להבין דיווחים שחברה משחררת.
 

משקיע88

Well-known member
ברור שיש חשיבות כלכלית לשוק ההון. אבל היום 99% מסוחרי היום הנאיבים הם רובוטים ואין לי מושג אם מי שתכנת אותם חכם או טיפש. כנראה האפשרות הראשונה. אני רק אומר ששוקי הון אינם מכשיר יעיל להעברת כספים משמעותית מתחום לתחום. גם המוסדיים המתוחכמים ביותר לא יכולים לעבור מהשקעה באגחים ממשלתיים למניות בטימבוקטו אלא להחליף ביניהם את האגחים העבשים ולצפות לטוב. הסיבה היא הצורך בעירוי כספים חיצוני וזו כבר אופרה אחרת. אם אלטשולר מוכר אגחים ממשלתיים הוא צריך שהפניקס יקנה ממנו וחזרנו לשינוי שם הבעלים ולא לתנועה של כל השוק.
 
למעלה