הגיע הזמן לומר את האמת, יש לכבוש את כל עזה, כל יו"ש כל דרום לבנון ולספח.

certified.woke

Well-known member
אין פתרון אחר
את כל הפתרונות האחרים ניסינו.
נקודה!
הייתי מיישב שם את הסטודנטים מפוניבז'.
הם הוכיחו יכולות לחימה מופלגות ביריביהם מבית...אין יום שהמשטרה לא נקראת להפריד בין הניצים...
 
נערך לאחרונה ב:

ortodox

Member
הפתרון של החבורה המשיחית שקוף למדי, סיפוח הגדה, רצועת עזה ודרום לבנון בנימוקי בטחון וטיהור אתני קליל דרך המאסת החיים לתושבים המקומיים, לחילופין משטר אפרטהייד בשטחים הללו, זכויות מלאות לאזרחים ישראליים וכלום למקומיים. העובדה שהרעיון הזה התפוצץ להם וגם לנו בפרצוף בשבעה באוקטובר לא באמת חדר לתודעה, ההזיות מפריעות כנראה. אז פשוט בכדי להרגיע, זה לא יעבור חמודים, לא בעולם, גם לא בחלק השפוי של העם שחי כאן.
 

הפרבולה1

Well-known member
הפתרון של החבורה המשיחית שקוף למדי, סיפוח הגדה, רצועת עזה ודרום לבנון בנימוקי בטחון וטיהור אתני קליל דרך המאסת החיים לתושבים המקומיים, לחילופין משטר אפרטהייד בשטחים הללו, זכויות מלאות לאזרחים ישראליים וכלום למקומיים. העובדה שהרעיון הזה התפוצץ להם וגם לנו בפרצוף בשבעה באוקטובר לא באמת חדר לתודעה, ההזיות מפריעות כנראה. אז פשוט בכדי להרגיע, זה לא יעבור חמודים, לא בעולם, גם לא בחלק השפוי של העם שחי כאן.

איך הרעיון של אותם "משיחיים" התפוצץ לנו בשבעה באוקטובר ? האם היה מצב של "כיבוש" של ישראל בעזה ? האם היה שם אפרטהייד ? האם ישראל עשתה מצור יבשתי על עזה ?
דוקא הרעיונות של השמאל של "פתרון מדיני" הוא זה שהתפוצץ לנו בשבעה באוקטובר, הסתבר שתושבי העוטף כולל הקיבוצניקים השמאלנים הם המתנחלים המשיחיים שיש לסלק את הכיבוש שלהם בעוטף עזה מבחינת הערבים בעזה כולל ה"בלתי מעורבים" .

ולכן נראה שהפתרון שמציעים אותם משיחיים ( התנחלות יהודית בעזה ) יותר נכונה מאשר הרעיונות של השמאל לסגת מעזה ולתת לאיזה "גורם פלסטיני" לשלוט שם.
 
נערך לאחרונה ב:

Harrington

Well-known member
מנהל
הפתרון של החבורה המשיחית שקוף למדי, סיפוח הגדה, רצועת עזה ודרום לבנון בנימוקי בטחון וטיהור אתני קליל דרך המאסת החיים לתושבים המקומיים, לחילופין משטר אפרטהייד בשטחים הללו, זכויות מלאות לאזרחים ישראליים וכלום למקומיים. העובדה שהרעיון הזה התפוצץ להם וגם לנו בפרצוף בשבעה באוקטובר לא באמת חדר לתודעה, ההזיות מפריעות כנראה. אז פשוט בכדי להרגיע, זה לא יעבור חמודים, לא בעולם, גם לא בחלק השפוי של העם שחי כאן.
ה"מקומיים" ב"גדה" (מה זה גדה לכל הרוחות ומה הקשר של המילה הזאת לאזור כלשהו בסביבתנו?) הם היהודים, הישראלים. סתם להשכלה כללית.
בשאר הדברים אתה די צודק, זולת בייחוס "משיחיות" חסרת כל רלוונטיות לסוגיה. אכן זה פתרון שהימין מציע או ליתר דיוק, חלק מהימין. בהחלט פתרון שהוכיח עצמו בעבר כיעיל מבחינה בטחונית, על אף שזאת לא המטרה הראשונית והעיקרית אלא תופעת לוואי של מה שהוא זכותנו המלאה והבסיסית הן המוסרית, הן המשפטית, הן ההיסטורית והן היהודית.
 

ortodox

Member
הבסיס לתפיסה הזו הוא פשוט, לנו יש את אלוהים, הוא בחר בנו, נתן לנו את הארץ ולכן אנחנו צריכים לקדם את החזון של שליטה מלאה ובלעדית על הארץ הזו. מי שמסביב, לרבות אלו הטוענים לאיזה שהוא קשר שלהם למקום הזה, פשוט לא מעניין. מעל שבעים שנה הדבר לכאורה הוכיח את עצמו, יש לנו אפילו ראש ממשלה שטען שפיסגת הישגיו היא טאטוא אותם הטוענים לאותו קשר, מתחת לשטיח וקשירת קשרים מדיניים עם מדינות שאף הן התעלמו מהצורך להתייחס לאותה פצצת זמן שמתקתקת לצידנו. כל זה התפוצץ בשביעי לאוקטובר, היום העולם מודע יותר מאי פעם בעבר לצורך הדחוף לפתור את הבעיה הפלשתינית, את המשיחיים זה ממשיך כמובן לא לעניין, אחרי הכל מי זה העולם. אנחנו נספח את הכל ונאלף את העולם בינה, כמו שהתיימרנו לעשות בעבר. ואם משהו בסוף לא יסתדר אז תמיד יש ציפרניים להלחם וילד במיאמי שיעודד מהיציע.
 

הפרבולה1

Well-known member
הבסיס לתפיסה הזו הוא פשוט, לנו יש את אלוהים, הוא בחר בנו, נתן לנו את הארץ ולכן אנחנו צריכים לקדם את החזון של שליטה מלאה ובלעדית על הארץ הזו. מי שמסביב, לרבות אלו הטוענים לאיזה שהוא קשר שלהם למקום הזה, פשוט לא מעניין. מעל שבעים שנה הדבר לכאורה הוכיח את עצמו, יש לנו אפילו ראש ממשלה שטען שפיסגת הישגיו היא טאטוא אותם הטוענים לאותו קשר, מתחת לשטיח וקשירת קשרים מדיניים עם מדינות שאף הן התעלמו מהצורך להתייחס לאותה פצצת זמן שמתקתקת לצידנו. כל זה התפוצץ בשביעי לאוקטובר, היום העולם מודע יותר מאי פעם בעבר לצורך הדחוף לפתור את הבעיה הפלשתינית, את המשיחיים זה ממשיך כמובן לא לעניין, אחרי הכל מי זה העולם. אנחנו נספח את הכל ונאלף את העולם בינה, כמו שהתיימרנו לעשות בעבר. ואם משהו בסוף לא יסתדר אז תמיד יש ציפרניים להלחם וילד במיאמי שיעודד מהיציע.

גם אנחנו מודעים שצריך לפתור בדחיפות את הבעיה הפלסטינית אבל בטח לא כמו שרוב העולם חושב ( מדינה ערבית נוספת בין הים לנהר) , אחרי ה 7 באוקטובר הבנו שאסור לנו להסכים לעוד מדינה ערבית ביו"ש שתהפוך לעוד עזה שתאיים עלינו מגבול ארוך של 400 קמ ( הקו הירוק) שאנו בנחיתות טופוגרפית .

הפתרון הוא למנוע את זה ( מדינה פלסטינית בין הים לנהר) על יד התישבות יהודית ביו"ש ואולי גם בעזה , לגבי עזה הדעות חלוקות לגבי התשיבות יהודית בגלל שיש שם הרבה ערבים , אבל מצד שני לא נראה שצה"ל הולך לסגת משם ולחזור למצב הקודם ( אולי אם ישחררו את כל החטופים )
 

ortodox

Member
גם אנחנו מודעים שצריך לפתור בדחיפות את הבעיה הפלסטינית אבל בטח לא כמו שרוב העולם חושב ( מדינה ערבית נוספת בין הים לנהר) , אחרי ה 7 באוקטובר הבנו שאסור לנו להסכים לעוד מדינה ערבית ביו"ש שתהפוך לעוד עזה שתאיים עלינו מגבול ארוך של 400 קמ ( הקו הירוק) שאנו בנחיתות טופוגרפית .

הפתרון הוא למנוע את זה ( מדינה פלסטינית בין הים לנהר) על יד התישבות יהודית ביו"ש ואולי גם בעזה , לגבי עזה הדעות חלוקות לגבי התשיבות יהודית בגלל שיש שם הרבה ערבים , אבל מצד שני לא נראה שצה"ל הולך לסגת משם ולחזור למצב הקודם ( אולי אם ישחררו את כל החטופים )
מעניין אם כך מה אתה מציע כפתרון לבעיה שגם אתה מסכים עם דחיפותה. גירוש ? אזרחות שווה ? מדינת אפרטהייד ? מסקרן לשמוע. בוא אחסוך לך, כל האפשרויות למעט מדינה פלשתינית אינן מעשיות. מעריך שמדינת אפרטהייד, כזו שבה שתי אוכלוסיות דומות בגודלן זוכות לזכויות שונות על פי מוצאן האתני, זה הפתרון המועדף עליך. שוב אחסוך לך, לא ילך. חלומות זה יופי, אבל צריך מתי שהוא להתעורר מהם.
 

הפרבולה1

Well-known member
מעניין אם כך מה אתה מציע כפתרון לבעיה שגם אתה מסכים עם דחיפותה. גירוש ? אזרחות שווה ? מדינת אפרטהייד ? מסקרן לשמוע. בוא אחסוך לך, כל האפשרויות למעט מדינה פלשתינית אינן מעשיות. מעריך שמדינת אפרטהייד, כזו שבה שתי אוכלוסיות דומות בגודלן זוכות לזכויות שונות על פי מוצאן האתני, זה הפתרון המועדף עליך. שוב אחסוך לך, לא ילך. חלומות זה יופי, אבל צריך מתי שהוא להתעורר מהם.

מדינה פלסטינים היא הכי לא מעשית כי הערבים מתנגדים לכך בתוקף הם נגד הפרדה.
פתרון אחד למשל הוא לספח את שטחי C ( עם מעט הערבים שם ) ובשאר השטח של יו"ש שליטה בטחונית בלבד לפי הצורך אז אין אפרטהיד כי אנחנו לא ריבונים בשיטחי A B אלה נכנסים לשם רק לצורך בטחוני ( כמו שנכנסנו ללבנון עכשיו ), מה יהיה המשפטי של התושבים בשיטחי A וB - מענין לי את התחת, לפחות מבחינתי הם שייכים לירדן .
ועזה צריך להתנתק ממנה לגמרי אבל רק אחרי שנחסל את היכולות הצבאיות של האויב שם , לסגור את הגבול היבשתי איתם לחלוטין ולא כמו שהיה מקודם. שום סחורה ואנשים לא יעברו מישראל לעזה.
 

חנן44

Well-known member
גם אנחנו מודעים שצריך לפתור בדחיפות את הבעיה הפלסטינית אבל בטח לא כמו שרוב העולם חושב ( מדינה ערבית נוספת בין הים לנהר) , אחרי ה 7 באוקטובר הבנו שאסור לנו להסכים לעוד מדינה ערבית ביו"ש שתהפוך לעוד עזה שתאיים עלינו מגבול ארוך של 400 קמ ( הקו הירוק) שאנו בנחיתות טופוגרפית .

הפתרון הוא למנוע את זה ( מדינה פלסטינית בין הים לנהר) על יד התישבות יהודית ביו"ש ואולי גם בעזה , לגבי עזה הדעות חלוקות לגבי התשיבות יהודית בגלל שיש שם הרבה ערבים , אבל מצד שני לא נראה שצה"ל הולך לסגת משם ולחזור למצב הקודם ( אולי אם ישחררו את כל החטופים )
בכל הפתרונות שלכם אתם מתעלמים מהבעיה האמיתית, מה צריך לקרות עם האוכלוסיה הפלסטינית? בסופו של דבר מדובר במםיונו אנשים ששונאים אותנו וילחמו בנו ללא הרף. לא רואכ מצב שהם יגורשו. לכן בסופו של דבר דרוש פתרון מדיני
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הבסיס לתפיסה הזו הוא פשוט, לנו יש את אלוהים, הוא בחר בנו, נתן לנו את הארץ ולכן אנחנו צריכים לקדם את החזון של שליטה מלאה ובלעדית על הארץ הזו. מי שמסביב, לרבות אלו הטוענים לאיזה שהוא קשר שלהם למקום הזה, פשוט לא מעניין. מעל שבעים שנה הדבר לכאורה הוכיח את עצמו, יש לנו אפילו ראש ממשלה שטען שפיסגת הישגיו היא טאטוא אותם הטוענים לאותו קשר, מתחת לשטיח וקשירת קשרים מדיניים עם מדינות שאף הן התעלמו מהצורך להתייחס לאותה פצצת זמן שמתקתקת לצידנו. כל זה התפוצץ בשביעי לאוקטובר, היום העולם מודע יותר מאי פעם בעבר לצורך הדחוף לפתור את הבעיה הפלשתינית, את המשיחיים זה ממשיך כמובן לא לעניין, אחרי הכל מי זה העולם. אנחנו נספח את הכל ונאלף את העולם בינה, כמו שהתיימרנו לעשות בעבר. ואם משהו בסוף לא יסתדר אז תמיד יש ציפרניים להלחם וילד במיאמי שיעודד מהיציע.
נחמד שדחוף לפתור בעיה שאין לה פתרון. אז עד כמה שהיא דחופה היא לא פתירה כמו בעיית זיהום האוויר שכדור הארץ לא פתר ב-50 שנה.
 

1ספי11

Well-known member
נחמד שדחוף לפתור בעיה שאין לה פתרון. אז עד כמה שהיא דחופה היא לא פתירה כמו בעיית זיהום האוויר שכדור הארץ לא פתר ב-50 שנה.
הסכסוך בין אירלנד לאנגליה היה סכסוך דמים שנמשך מאות שנים ונעשה שימוש נרחב בטרור.
 
למעלה