MeatIsYummy
New member
ההוכחה החזקה ביותר לאמיתות התורה ../images/Emo70.gif
הוכחה זאת כבר נכתבה בידי ריה"ל וככל שהתעמקתי בה הגעתי למסקנה שהיא נכונה ושקשה מאוד עד בלתי אפשרי להפריך אותה מבחינה הגיונית. אני מעוניין לשמוע את דעתכם לגביה ואיך בתור לא-מאמינים אתם מתמודדים עם הוכחות הגיוניות ומדעיות מסוג זה שסותרות את הדעה שלכם ומהוות מועקה על הנפש שלכם (אני די בטוח בזה). אני נמצא במצב שקראתי המון לגבי המדע ואני מסכים שלא כל דבר הכתוב בתורה/גמרא זה תכלית הנכונות אבל עדיין יש לדברים שלא מסתדרים כביכול הסברים המתקבלים על הדעת ולתורה יש הוכחות מספקות שבשבילי הזיק של התקווה שווה את זה. חסל דיבורים, והנה ההוכחות: 1. הוכחת ההוכחות! הוכחת ריה"ל: מעמד הר סיני וקבלת התורה ע"י 300,000 איש גברים (לא כולל נשים וטף) כפי שמסופר בתורה מדורי דורות. אדם שפוי לא יקבל שקרו לו או לאבותיו ניסים ונפלאות החל מיציאת מצרים, קריעת ים סוף וכלה במעמד רב עוצמה. לא ניתן לשכנע 300 אלף איש שדברים שלא קרו להם אכן התרחשו, נקודה. אי-אפשר גם לשכנע אנשים שהניסים קרו ל- 300 אלף אבותיהם כי הם פשטו יתכחשו למקרה ויספרו סיפורים סותרים שיביאו לידי מחלוקות ואנדרלמוסיה ורק בודדים יקבלו ברצינות תורה זאת (אף אב לא יעביר לבנו דברי שקר שלא קרו לו במציאות). לא ניתן גם לשכנע כת קטנה שדברים אלו קרו כי כדי לעשות זאת נצטרך לשכנע גם את אבותיהם לספר להם סיפור זה במדויק ושהדבר יועבר מדורי דורות בלי סילופים ושינויים. בקיצור, עצם זה שמסופר לנו על מעמד של 300 אלף איש ומדורי דורות אף אחד בעם ישראל לא קם ואמר שהמעמד שקרי והדברים הועברו מאב לבן באותה הגרסה מהווה הוכחה מוצקה דיה כדי להאמין למסמך היסטורי בדומה למסמכים מהשואה, מהתקופה היוונית ושאר מיני כתבים. 2. בניגוד לשאר הדתות, הדת היהודית מכילה את האיסורים והמצוות הרבות ביותר שמגבילות את האדם בכל תחומי החיים החל מהשכמת הבוקר וכלה ביום השבת (613 מצוות ואיסורים!). באף דת אחרת אין כ"כ הרבה איסורים ומצוות שבחלקם גם לא ברורים מבחינה הגיונית. עכשיו, בתור בני-אדם משכילים, אתם בטח מבינים שכל בן אדם פיכח לא יקבל על עצמו איסורים והגבלות אלו בלי סיבה ממשית. תחשבו על המאמינים הראשונים שנצטוו במצוות אלו, האם עולה על דעתכם שהם קיבלו דברים אלו ללא שאלות וסיבה מספקת לקיום המצוות?! תוסיפו לזה את העובדה שחוץ ממצוות שבין אדם למקום (כגון: תפילות, לא לעבוד ע"ז ושאר דברים) ובין אדם לחברו (כיבוד אב ואם, לא תגנוב, לא תרצח וכו') ישנם גם מצוות שלא מתקבלות על הדעת שיומצאו ללא סיבה ורק בן אדם מטורף יעלה על דעתו להמציא דברים אלו ורק בן-אדם עוד יותר מטורף יסכים לקיים דברים אלו כמובנים מאליהם! (כגון: שמירת שבת, ברית מילה, פרה אדומה, תפילין ועוד הרבה מצוות). 3. ישנם מצוות רבות שהיו תמוהות במשך שנים רבות ולא יחסו להם חשיבות ורק בדורנו אנו מודעים למשמעותם ובזמן הקדום לא היתה דרך לדעת את השפעתם: ברית מילה - מניעת מחלות המצטברות מתחת לעורלה והפחתה משמעותית של הסיכון לקבלת איידס. נטילת ידיים - מניעה של מחלות זיהומיות (בעבר לא היה ידוע על חידקים ואנשים רבים היו מתים מהגיינה ירודה). תפילין - ע"פ הסינים המקומות שבהם הם מונחים הם מקומות אסטרטגיים שמשפיעים לטובה על הגוף ויש להם תורות שלמות על הנושא. איסור קרבה לאישה ואשת איש - ידוע לכולם שחיי הנישואים בטווח הארוך לאדם שמקיים דברים אלו מוצלחים בהרבה מאשר אדם שבטווח הקצר נהנה מקרבה זאת. איסור בשר וחלב ואוכל כשר - מדענים גילו כי אוכל כשר בריא יותר ועצם ההשגחה עליו מגבירה את איכותו. בנוסף, ידוע שההמתנה בין בשר וחלב מועילה מבחינה בריאותית ועדיף שלא לערבב. ישנם דוגמאות רבות נוספות ועליכם לשים לב לכך שלא כל דבר אנחנו יודעים ולפעמים יש דברים שגדולים מאיתנו שיודעים מה טוב בשבילנו וקשה לי להאמין שמישהו יכול לחשוב שאדם פרמיטיבי לפני 3000 שנה ידע את כל הדברים הללו וכתב את התורה בהתאם. 4. אנחנו עם ששרד יותר מכל עם אחר על פני אדמות. המצרים של היום הם לא המצרים של פעם לפי כל המדענים וכך גם הרבה עמים אחרים שנמחקו מעל פני האדמה. איפה ארם, פרס, עמלק, עמון, מדי, פלשתים, יוונים ושאר עמים שונים ומשונים? תמיד אפשר להגיד ששרדנו במזל והכל פוקס אבל יש גם את העובדה שאנו חיים כיום בדיוק בארץ ישראל שהובטחה בתורה מלפני 3000 שנה לנו וגם הובטח שלא נכלה גם אם נחטא, מה שקרה וקורה. כמה עמים אתם מכירים ששרדו כ"כ הרבה שנים כמונו, שיש להם ספר שאומר להם דברים אלו ושהגיעו לנחלה שמובטחת בספר זה? יש עוד הוכחות רבות ויפות ואני מוכן להמשיך לכתוב אם ירצו... פשוט חורה לי שיש אנשים שלמרות כל הבנתם בנושאים מדעיים מתכחשים לעובדות ברורות שכנגד פניהם. אני מעוניין שתגיבו מה דעתכם על הוכחות אלו והאם יש בכלל דרך הגיונית לסתור אותם שלא מתבססת על תרוצים עלובים וקלושים? תודה על שקראתם עד פה
שלא תבינו אותי לא נכון, גם לי יש המון שאלות ובעיות עם דברים שכתובים בתורה ובגמרא ולא כל מילה של חז"ל נראית לי אבל יש שם גם המון דברים שקשה לי להסביר אותם מבחינה הגיונית אם ברצוני להגיד שכל מה שכתוב שם זה שטות.
הוכחה זאת כבר נכתבה בידי ריה"ל וככל שהתעמקתי בה הגעתי למסקנה שהיא נכונה ושקשה מאוד עד בלתי אפשרי להפריך אותה מבחינה הגיונית. אני מעוניין לשמוע את דעתכם לגביה ואיך בתור לא-מאמינים אתם מתמודדים עם הוכחות הגיוניות ומדעיות מסוג זה שסותרות את הדעה שלכם ומהוות מועקה על הנפש שלכם (אני די בטוח בזה). אני נמצא במצב שקראתי המון לגבי המדע ואני מסכים שלא כל דבר הכתוב בתורה/גמרא זה תכלית הנכונות אבל עדיין יש לדברים שלא מסתדרים כביכול הסברים המתקבלים על הדעת ולתורה יש הוכחות מספקות שבשבילי הזיק של התקווה שווה את זה. חסל דיבורים, והנה ההוכחות: 1. הוכחת ההוכחות! הוכחת ריה"ל: מעמד הר סיני וקבלת התורה ע"י 300,000 איש גברים (לא כולל נשים וטף) כפי שמסופר בתורה מדורי דורות. אדם שפוי לא יקבל שקרו לו או לאבותיו ניסים ונפלאות החל מיציאת מצרים, קריעת ים סוף וכלה במעמד רב עוצמה. לא ניתן לשכנע 300 אלף איש שדברים שלא קרו להם אכן התרחשו, נקודה. אי-אפשר גם לשכנע אנשים שהניסים קרו ל- 300 אלף אבותיהם כי הם פשטו יתכחשו למקרה ויספרו סיפורים סותרים שיביאו לידי מחלוקות ואנדרלמוסיה ורק בודדים יקבלו ברצינות תורה זאת (אף אב לא יעביר לבנו דברי שקר שלא קרו לו במציאות). לא ניתן גם לשכנע כת קטנה שדברים אלו קרו כי כדי לעשות זאת נצטרך לשכנע גם את אבותיהם לספר להם סיפור זה במדויק ושהדבר יועבר מדורי דורות בלי סילופים ושינויים. בקיצור, עצם זה שמסופר לנו על מעמד של 300 אלף איש ומדורי דורות אף אחד בעם ישראל לא קם ואמר שהמעמד שקרי והדברים הועברו מאב לבן באותה הגרסה מהווה הוכחה מוצקה דיה כדי להאמין למסמך היסטורי בדומה למסמכים מהשואה, מהתקופה היוונית ושאר מיני כתבים. 2. בניגוד לשאר הדתות, הדת היהודית מכילה את האיסורים והמצוות הרבות ביותר שמגבילות את האדם בכל תחומי החיים החל מהשכמת הבוקר וכלה ביום השבת (613 מצוות ואיסורים!). באף דת אחרת אין כ"כ הרבה איסורים ומצוות שבחלקם גם לא ברורים מבחינה הגיונית. עכשיו, בתור בני-אדם משכילים, אתם בטח מבינים שכל בן אדם פיכח לא יקבל על עצמו איסורים והגבלות אלו בלי סיבה ממשית. תחשבו על המאמינים הראשונים שנצטוו במצוות אלו, האם עולה על דעתכם שהם קיבלו דברים אלו ללא שאלות וסיבה מספקת לקיום המצוות?! תוסיפו לזה את העובדה שחוץ ממצוות שבין אדם למקום (כגון: תפילות, לא לעבוד ע"ז ושאר דברים) ובין אדם לחברו (כיבוד אב ואם, לא תגנוב, לא תרצח וכו') ישנם גם מצוות שלא מתקבלות על הדעת שיומצאו ללא סיבה ורק בן אדם מטורף יעלה על דעתו להמציא דברים אלו ורק בן-אדם עוד יותר מטורף יסכים לקיים דברים אלו כמובנים מאליהם! (כגון: שמירת שבת, ברית מילה, פרה אדומה, תפילין ועוד הרבה מצוות). 3. ישנם מצוות רבות שהיו תמוהות במשך שנים רבות ולא יחסו להם חשיבות ורק בדורנו אנו מודעים למשמעותם ובזמן הקדום לא היתה דרך לדעת את השפעתם: ברית מילה - מניעת מחלות המצטברות מתחת לעורלה והפחתה משמעותית של הסיכון לקבלת איידס. נטילת ידיים - מניעה של מחלות זיהומיות (בעבר לא היה ידוע על חידקים ואנשים רבים היו מתים מהגיינה ירודה). תפילין - ע"פ הסינים המקומות שבהם הם מונחים הם מקומות אסטרטגיים שמשפיעים לטובה על הגוף ויש להם תורות שלמות על הנושא. איסור קרבה לאישה ואשת איש - ידוע לכולם שחיי הנישואים בטווח הארוך לאדם שמקיים דברים אלו מוצלחים בהרבה מאשר אדם שבטווח הקצר נהנה מקרבה זאת. איסור בשר וחלב ואוכל כשר - מדענים גילו כי אוכל כשר בריא יותר ועצם ההשגחה עליו מגבירה את איכותו. בנוסף, ידוע שההמתנה בין בשר וחלב מועילה מבחינה בריאותית ועדיף שלא לערבב. ישנם דוגמאות רבות נוספות ועליכם לשים לב לכך שלא כל דבר אנחנו יודעים ולפעמים יש דברים שגדולים מאיתנו שיודעים מה טוב בשבילנו וקשה לי להאמין שמישהו יכול לחשוב שאדם פרמיטיבי לפני 3000 שנה ידע את כל הדברים הללו וכתב את התורה בהתאם. 4. אנחנו עם ששרד יותר מכל עם אחר על פני אדמות. המצרים של היום הם לא המצרים של פעם לפי כל המדענים וכך גם הרבה עמים אחרים שנמחקו מעל פני האדמה. איפה ארם, פרס, עמלק, עמון, מדי, פלשתים, יוונים ושאר עמים שונים ומשונים? תמיד אפשר להגיד ששרדנו במזל והכל פוקס אבל יש גם את העובדה שאנו חיים כיום בדיוק בארץ ישראל שהובטחה בתורה מלפני 3000 שנה לנו וגם הובטח שלא נכלה גם אם נחטא, מה שקרה וקורה. כמה עמים אתם מכירים ששרדו כ"כ הרבה שנים כמונו, שיש להם ספר שאומר להם דברים אלו ושהגיעו לנחלה שמובטחת בספר זה? יש עוד הוכחות רבות ויפות ואני מוכן להמשיך לכתוב אם ירצו... פשוט חורה לי שיש אנשים שלמרות כל הבנתם בנושאים מדעיים מתכחשים לעובדות ברורות שכנגד פניהם. אני מעוניין שתגיבו מה דעתכם על הוכחות אלו והאם יש בכלל דרך הגיונית לסתור אותם שלא מתבססת על תרוצים עלובים וקלושים? תודה על שקראתם עד פה
מקווה שלא חפרתי לכם! יש עוד הרבה פסוקים לגביי זה... נצרות זה לא עצלנות...אני לא נוצרי..אני יהודי! בן ליהודים בארץ ישראל מאמין בישוע המשיח ואני לא מאמין שאנחנו אחרי שאנחנו יודעים את חסד מלכנו יכולים להיות עצלנים בעשיית מצוותיו באהבה