הוא חזר במייל..

puma141

New member


קאט! :)
 
אנ--------ד אקשן


העולם הוא משחק. ולפני רגע שיחקת, אה....אחמממ...לא...לא כל כך...
&nbsp
משחק מוצלח הוא לא "אמיתי" ( = אותנטי?) כפי שציינת. מאחר ובפנים אינך כזו. דוגמא פשוטה. את מגיעה הבייתה (מחכים לך בבית) כועסת ר-צ-ח, ואת נכנסת עם חיוך מאולץ (אבל הכי אמיתי שיש). [נסי לחשוב למה את צריכה להיכנס עם חיוך מאולץ...ולא עם רצח בעיניים
]
&nbsp
אז המשפט שלי הוא מי שרוצה חיים טובים צריך להיות שחקן טוב.
&nbsp
******
&nbsp
"<טון של מנחה באוני'> פרופ' לייבוביץ!! רבות דובר ונכתב ונאמר ומה לא..."
&nbsp
תראי, כדי שתגידי בנוגע אליו:"אני מספיק ברת דעת כדי לברור בין מילים של מישהו, גם
אם הוא חכם מאוד לדעתי :)" - את צריכה להיות משהו כמו תלמיד חכם
כדי לברור. ואני אומר כדי לקבוע אם הוא טועה ומטעה, מזיק או שמא הוא מועיל.
&nbsp
יעני, מראש הייתי בודק ב"ציציות" של אותו אדם.
&nbsp
 

puma141

New member
אוקיי.....

הבנתי ת'רעיון, אני צריכה לחשוב עליו:)


לגבי לייבוביץ?
גם הוא היה באמת המוחלטת שאתה נמצא בה.
יש לו טיעונים לגבי ישראל, שאני לא מכירה האמת....
אני כן מרגישה סתירה בין הדעות שלו לבין הדת, אבל אני עדיין לא ירדתי
לעומק הדברים שלו.
על פניו-יש לי תחושה שהוא יוכל להסביר לי את זה בכתבים שלו.
אין לי תורה מסיני-מלבד התורה מסיני.
אבל אני לא חושבת שהכל מסביב בטל ומבוטל.
 
או-קאיי...

מחכים לך.

*****

לגבי לייבוביץ? כן לגביו.
גם הוא היה באמת המוחלטת שאתה נמצא בה. לא, הוא לא היה (הוא לקח רק חלק). ד"א, למה את מתייחסת ב"אמת מוחלטת"?
יש לו טיעונים לגבי ישראל, שאני לא מכירה האמת....
אני כן מרגישה סתירה בין הדעות שלו לבין הדת, אבל אני עדיין לא ירדתי
לעומק הדברים שלו.
על פניו-יש לי תחושה שהוא יוכל להסביר לי את זה בכתבים שלו
. כמו שאמרתי את צריכה להיות "תלמיד חכם", כדי לרדת לעומק הדברים...
אין לי תורה מסיני-מלבד התורה מסיני. בחייאת פומה, איזה תורה באמת יש לך? רק חומש בראשית או כל החמישה? או...כל התנ"ך? או גם כל התושב"ע?
אבל אני לא חושבת שהכל מסביב בטל ומבוטל. מה זה ה"מסביב" הזה?
 

puma141

New member
סיבכת אותי:)

תראה-
בוא נתחיל מזה שהידע שלך עצום משלי בהרבה-אין ספק.
באמת! בכל הנוגע לתנ"ך לכתובים.....אני אפס.
אמת מוחלטת=תנ"ך.
אני מנסה בדרך שלי-להיות "תלמיד". לא יודעת אם חכם......אבל כן מנסה לרדת
לעומקם של דברים.
ה"מסביב"-זה דעות אחרות לגבי הדברים ואפילו לגבי התנ"ך מול המציאות העכשווית.
או אפילו מול המציאות שהייתה עכשווית בתקופתו של לייבוביץ.

כתבת שהוא לקח רק חלק. אני לא בטוחה.
זה תלוי בתרגום של הדברים, תלוי מי מתרגם אותם-בגדול, לא בפרטי פרטים הקבועים וחקוקים.
 
איזו שחקנית את רוצה להיות?

מחכים לך...עוד חצי שעה מתחיל החוג לדרמה (דירבאלאק תאחרי, כי כבר איחרת לי פעם).

תראה-
בוא נתחיל מזה שהידע שלך עצום משלי בהרבה-אין ספק.
באמת! בכל הנוגע לתנ"ך לכתובים.....אני אפס.
אמת מוחלטת=תנ"ך.
אז כפי שכבר שמעת - היא באה כרוכה עם תורה שבע"פ. ושוב - סיקרן אותי לדעת - מה את מחפשת לדעת? שם...?
אני מנסה בדרך שלי-להיות "תלמיד". לא יודעת אם חכם......אבל כן מנסה לרדת
לעומקם של דברים.
יש לנו כלל "הולך את חכמים - יחכם" (משלי), לא לומד לבד, לא בדרך שלו, אלא הולך את חכמים יחכם. יש לי רשומה שלמה על כך אם את מעוניינת לקרוא.
ה"מסביב"-זה דעות אחרות לגבי הדברים ואפילו לגבי התנ"ך מול המציאות העכשווית. או אפילו מול המציאות שהייתה עכשווית בתקופתו של לייבוביץ. אין לי כרגע התייחסות מסויימת לכך. מלבד הידיעה כי אין בעיה לחוות דעה. ביהדות שמענו הרבה מ"דעות". הדעות הללו נלמדות אפילו, אך לא כאשר הן שוללות את עיקרי היהדות (ואז כמובן - זה לא יעבוד לך).

כתבת שהוא לקח רק חלק. אני לא בטוחה. הוא לקח חלק מאחר והוא ביטל חלק מ-13 העיקרים שעליהם נשענת היהדות. וטען שלדעתו היהדות זה פרופר קיום מצוות (עפ"י הלכה). ביטל לגמרי את המשמעות, התכלית (המטרה) שיש בקיומם של מצוות. לציין, שהדברים נאמרים בקצרה, ואי אפשר לי להרחיב כאן כך על רגל אחת. אציין עוד דבר שאמרתי קודם - כדאי לבדוק מי הוא היה, איך הוא היה...

זה תלוי בתרגום של הדברים, תלוי מי מתרגם אותם-בגדול, לא בפרטי פרטים הקבועים וחקוקים. זה תלוי לדעתי במה שהוא כתב אמר הוקלט הטיף וכו'. את יודעת, הרבה באו לפרשן את התורה, אך לאו כל אחד זכאי לכך (למה? זה שיעור אחר).
 

puma141

New member
חחחח בעיה לצאת מכזו

שיחה ולחזור אליה......

ירוק 1: אני לא מחפשת-אני מקשיבה או קוראת, והיו דברים במה שהוא אמר
שהזדהיתי איתם.
כמו הראיה שלו על חלוקת הארץ *זה קיצוני בעיני, אבל עדיין* כי אין מפלט אחר.
כבר אז הוא אמר שאם לא ניתן-נקבל את זה ממדינות העולם שכבר אז בתקופתו היו יותר בעד הערבים
מאשר בעדנו, ואם לא נעשה משהו מרצוננו בצורת ויתור אולי משמעותי- נמצא את עצמנו במלחמות
כוללות ובכפיה מצד אותן מדינות *שהיום זה כבר מוחשי* בנוגע למדינה פלסטינית פה.
זה למשל, למרות שעדיין לא הבנתי במדוייק איך זה מסתדר עם זה שהוא איש דת.
זו הטענה שלי לגבי מה שקורה פה-כל הזמן.
אל תהיה צודק, תהיה חכם. תקרא נכון את המפה. אז זה גרם לי להזדהות עם חלק מדבריו.
מעניין אותי איש רוח שבעיני היה חכם-שמשלב בתוכו את החלק המדעי שלו בניתוח מחשבות
הרוח שלו.
הוא אדם מיוחד, אין ספק. אנשים מיוחדים מעניינים אותי:)
ראיתי באותו סירטון את האנשים האחרים שגם היו ברמת ההשכלה שלו-שלא מצליחים
למרות הנסיונות העיקשים שלהם לסתור את דבריו.
ראיתי את קוצר הרוח שלו לטיפשים- גם לי יש את זה לפעמים חחחחח
ועוד כמה דברים...הוא מסקרן כאדם, מאוד.

ירוק 2-תלמיד שהולך להחכים. מסכימה איתך, אתה צודק. כשאתה הולך להחכים במודע-אתה בא ריק.
אחרי שאתה קולט-אתה מעבד ומנתח לבד.
לפחות במקרה הזה-שזה לא שבאתי ללמוד משהו שאנייודעת שהוא מוחלט לגבי וכל מה שאני צריכה לעשות
זה לקבל אותו. זה משהו שונה ממה שאתה מתכוון אליו.

3. עוד לא הגעתי למי ולמה הוא היה...כולה ראיתי סירטון:)
ברור לי שכדי להסיק משהו-אני צריכה לראות תמונה שלמה של אותו דבר.

4.איזה 13 חלקים הוא ביטל? אין מצב שאפשר למצוא בכתובים את הפן שלו לזה?
*אני מקצרת דרך חחח*

לגבי פרשנות של התורה-אני איתך בטיעון הזה-מראש.כלומר אני מבינה מה אתה אומר...
זה גם מבטל את סעיף 4 שלי :)
 

puma141

New member
החזרתי. קח גם לינק לתמונה...




אין לי מה להגיד, והמסרים שלי מלאים שגיאות, משהו לא בסדר שם.
 
למעלה