החברה להגנת הטבע נגד הסכם הגג באשדוד

[דן רוזנצביג]

אסור להסתמך על יבוא תוצרת טריה

את התוצרים היבשים ( חיטה, שעורה, תירס, שעועית, חומוס וכו' ), אותם ניתן לאגור והזקוקים לשטחים נרחבים, בכל מקרה ישראל מיבאת.בארץ קיים מספיק שטח ומספיק מים, בעבור גידול התוצרת הטריה. נכון שחסרות ידים עובדות ( מחסור מלאכותי הניתן לפתרון ) וקיים פער תווך עצום ( שגם הוא ניתן לפתרון ).
החקלאות גם מהווה "בור" לסילוק שפכים המטופלים בארץ ברמה גבוהה ( באיכות של מי שתיה ). החקלאות גם מביאה לפיתוחם של זרעים המיוצאים לכל העולם ולפתוח שיטות "ידידותיות" להשמדת מזיקים ומניעת מחלות.
ואחרון אחרון, שאינו פחות בחשיבותו, היאט העובדה שהתוצרת הטריה המיובאת אינה זולה מזו המיוצרת בארץ, אפילו בעתות מחסור - היבואנים דואגים לכך.

 

[משה12333]

האם לא היה עדיף למדינת ישראל להזרים את המים האלה לים

או לנחלים במקום לחקלאים? בטח שכן.

מהצד השני, החקלאים לא עושים טובה למדינת ישראל שהם "מסכימים" לקבל את המים המטוהרים האלה.

מדינת ישראל מכריחה אותם לקבל את המים האלה בגלל המחסור במים במדינה.

המים האלה יקרים בדיוק כמו מים מותפלים כי עלות הפקתם היא גבוהה מאד.

מבחינת עלות, אתה יכול להשוות המים האלה למים מהים התיכון. עלות הפיכתם למים ראויים לשימוש היא גבוהה.

אל מי עלות המים הזאת מתגלגלת בסופו של דבר?

לצרכן הישראלי.

(מי הקולחין הם בשום פנים ואופן לא ברמה של מי שתייה. הם מכילים מרכיבים שאסור לאדם לשתות. המרכיבים האלה טובים לחקלאות כי הם מדשנים את הקרקע אבל מסוכנים לשתייה).

 

[דן רוזנצביג]

המים האלה יקרים בדיוק כמו מים מותפלים

נניח שכן - אבל גם לצורך הזרמתם בנחלים חייבים להגיע לאותה איכות ולאותה השקעה. אז מדוע שלא להפנותם ליצור ?
בכלל נחלי הארץ מרביתם הם נחלי אכזב ומטבעם הם יבשים בקיץ ומקיימים זרימה שטפונית בחורף. הזרמת מים ( קוליחם מטופלים ) בזרימה "קבועה" במהלך הקיץ, משבשת את מחזור החיים הביאולוגי של הנחל ויש להמנע מכך. כלומר לא מספיק הטיפול במים אלא יש להקים מתקני אכסנה ( מאגרים ) להשהיית המים במהלך הקיץ.

 

[shershku]

קודם כל לא במקום

צריך לעשות הכל כדי להשיב מים לשימוש חוזר ואז להתפיל.
צריך להסתכל על משק המים בצורה כוללנית הרבה יותר ממה שאתה מציע או הגורמים הממשלתיים האחראיים על הדבר עושים.
אגב, נתקלתי בהצעה מעודכנת יותר של הצעתו של הרצל על תעלת הימים. המטרה היא שינוי כיוון במאזן המים (והמלחים) של הכינרת וים המלח. ההצעה היא להתפיל בצפון מי ים ולהעביר לאזור הכינרת כדי שמשם יעברו לים המלח. זו הצעה שנראית לי טובה יותר מהפרוקייט של ה-IMF.

 

[אבישי ק]

לא קראתה מילה אחת ממה שרשמתי

כתבתי מים לא הכי נקיים
אתה רושם מים נקיים בשפע
כתבתי שאין באמת פיקוח על הריסוס - אין תגובה

 

[משה12333]

א. רושמים: "קראת". בלי ה' בסוף. ב. מי גשמים הם המים

הכי נקיים שיש והם המים שמשקים את השדות ואת המטעים באוקראינה. אלה מים בחינם ובשפע שגורמים ליבול להיות זול מאד.

ג. אוקראינה מייצאת גידולים חקלאיים לכל העולם בהצלחה רבה ובין היתר למדינות מע' אירופה שמקפידות מאד בענייני בריאות הציבור.

ד. גם ישראל מקפידה מאד בענייני בריאות הציבור. אם היה אפילו החשש הקטן ביותר לסיכון הציבור, היבוא לארץ היה מושמד ומופסק.

 

[ש מים]

 

[דן רוזנצביג]

לצערי הילדים שלנו גדלים למושג ערכים שונה משלנו

עבורם הטבע, הנוף, האטרקציות הם בחו"ל.

 

[משה12333]

גם. וגם, היום נופש בחו"ל הוא יותר זול מנופש בארץ בגלל יוקר

המחייה בישראל.

הישראלים מסתערים על המלונות בחו"ל ועל השווקים בחו"ל כי המחיר שם הוא שפוי וסביר.

המחיר שם מאפשר למשפחה שלמה לנפוש במחיר שהוא יותר זול מאשר נופש של אדם בודד בארץ.

זה המצב העגום בישראל היום.

 

[דן רוזנצביג]

ישנן די והותר קרקעות בישראל שאינן פוגעות בערכי טבי ייחודיים

 

[משה12333]

כל קרקע בישראל שהיא מסביב לעיר קיימת, מכילה חולות/ביצות/

/פרדסים/חורש/שלוליות חורף...

השכונות החדשות קמות מסביב לערים כדי להתחבר לתשתיות שלהן.

בשולי הערים, אתה לא תמצא אף קרקע בישראל שלא ניתן להכריז עליה כעל קרקע שמכילה ערכי טבע ייחודיים.

עם כל הכבוד לארגונים הירוקים, השכונות החדשות חייבות להיבנות ומהר כי פשוט אין מספיק דירות לאזרחי ישראל.

 

[bralor4247]

משה, קנית קרקע חקלאית ואתה רוצה לבנות?

 

[משה12333]

אין פה בעיה אישית. יש פה בעיה לאומית של כלל אזרחי המדינה.

 

[shershku]

זוהי בעיה ולא משבר לאומי

הטיפול בבעיה הזו יוצר משבר לאומי בתכנון ובתחבורה.
קוצר הראות שאתה מביא היא אם כל חטאת שמובילה לאותו משבר תכנוני.

 

[zahipan10]

בבאר שבע למזלנו עושים הפוך ושומרים על היערות והשטחים הפתוחים

ביער רמות בלבד היו אמורים להיבנות 16,000 יחידות דיור, אבל היער יישמר ורוב הבנייה החדשה תתרכז במרכז העיר.

ככה בדיוק צריך לבנות עיר, לצופף ולגבש, ולא לבנות שכונות פרווריות מנותקות ממרכז העיר. סוף סוף באר שבע לומדת מהטעויות של עצמה.

קישור לכתבה:
https://www.themarker.com/realestate/1.4343409

 

[משה12333]

בבאר שבע לא עושים הפוך אלא מנסים לנצל את הממשלה לצרכיהם.

הממשלה צריכה לבנות מהר שכונות-ענק חדשות מסביב לעיר. אי אפשר לבנות את השכונות האלה ללא הסכמת ראש העיר.

ראש העיר מתנה את הסכמתו לבנייה המזורזת הזאת, במימון ממשלתי של תכניות איטיות שמטרתן היא פינוי-בינוי בשכונות הותיקות.

כך פועלים כל ראשי הערים במדינת ישראל. הם מוציאים מהממשלה עוד ועוד הטבות לתושבי עירם תמורת אישור הבנייה המזורזת.

בסופו של דבר תהיה גם בנייה מזורזת מסביב לעיר וגם פינוי-בינוי איטי בתוך העיר.

הממשלה מוכנה לשלם כל מחיר שנדרש, לכל ראש עיר, תמורת ההיתר לבנייה מהירה של שכונות מגורים חדשות.

כל משאבי מדינת ישראל מופנים כרגע לבנייה המונית של יחידות דיור.

 

[דן רוזנצביג]

הטבות לתושבי עירם

זוהי חלק ממטלת העיריה.
לפני שמתרחבים יש לנצל את השטחים בתוך העיר תוך כדי שיפור במגורי התושבים.
שיטת הפנוי בינוי היא שיטה היכולה לענות על צרכי העיר ועל צרכי המדינה
את היערות הסובבים יש להשאיר, לפחות בסדר גודל של ריאה ירוקה בתוך השטח הבנוי

 

[משה12333]

שיטת הפינוי בינוי היא שיטה מאד איטית ומוגבלת בשיטחה. לא

ניתן באמצעותה לבנות שכונת ענק אלא אך ורק כמה בניינים/מגדלים בודדים.

מחוץ לערים יש הרבה שטח לבניית שכונות ענק שכוללות אלפי/עשרות אלפי יחידות דיור.

שתי שיטות הבנייה לא סותרות האחת את השנייה. בבאר שבע יהיה גם פינוי-בינוי איטי בתוך העיר וגם שכונות ענק מסביב לעיר.