הכפתור, וסוף לשכיחת ילדים ברכב.

[שמלת תחרה1]

הכפתור Baby – הכפתור

site.kaftor.co.il

חובה לכול הורה וסב המסיע ילד ברכב להתקין את הכפתור, יש לכם עוד רעיונות, איך למנוע שכיחת ילד ברכב? שתפו אותנו.

 

[מקסים 45]

הייתי מציע לשים את הפלא פון ליד הילד, את הפלא פון אין מצב שאב או סב ישכחו

 

[GoldenEyes]

הייתי מציע לשים את הפלא פון ליד הילד, את הפלא פון אין מצב שאב או סב ישכחו

זאת בדיוק הבעיה , פלאפון תמיד לוקחים , כל השאר נזק משני

 

[משתפרת1]

כשמכניסים את הילד לכסא הבטיחות (בהנחה שמדובר באזרחים שומרי חוק)- משאירים לידו בספסל האחורי או על הרצפה מתחת לכסא הבטיחות את הפלאפון ו/או התיק (למי שחייב את הפלאפון והוייז לידו). משונה איך אנשים שוכחים ילד ברכב, אך לא פלאפון.

 

[קלייטון.ש]

לקשור חוט מהרגל של הילד לזרוע של ההורה...

שכחת ילד ברכב היא תאונה מאד נדירה וגם אם היא מתרחשת היא מובילה למוות לעיתים ממש רחוקות. לפי הסטטיסטיקה בכתבה הזו מ-2008 עד 2019 דווחו כ-800 מקרים של שכחת ילד ברכב, ו-30 מתו. כלומר בערך 3 ילדים לשנה.
המקרים של שכחת הילד ברכב כנראה קשורים בדרך כלל למצב שההורה לא רגיל שהילד איתו. במקרים כאלה הורים צריכים לעשות משהו שיזכיר להם שהילד שם, וכל ההמלצות טובות. לשים משהו חשוב לידו, לקשור חוט, אפשר שההורה האחר יציין לעצמו להתקשר ולוודא שהילד לא נשכח, וכיוצא באלה.
אני לא הייתי הולך ומשקיע סכומים גדולים במיכשור שלא יביא תועלת בדרך כלל.

 

[diday]

הייתי מציע לשים את הפלא פון ליד הילד, את הפלא פון אין מצב שאב או סב ישכחו

אנשים שוכחים את הטלפון במכונית יותר מאשר את ילדיהם. פתרון שאינו מספיק.
אישה בדרך כלל עם תיק שאותו לא תשכח.
פתרון לגבר?

 

[SupermanZW]

הברירה הטבעית בפעולה. צריך שהורים שנתפסו ששכחו ילד ברכב יעוקרו ויסורסו. יש אנשים שאינם ראויים להיות הורים.

 

[Harrington]

הברירה הטבעית בפעולה. צריך שהורים שנתפסו ששכחו ילד ברכב יעוקרו ויסורסו. יש אנשים שאינם ראויים להיות הורים.

בינתיים הוכח שזה יכול לקרות בכל שכבות האוכלוסיה, העדות, המגזרים וכו'.
כנראה שמדובר בבעיה קצת פחות פשוטה ממה שהיא נשמעת.

 

[SupermanZW]

בינתיים הוכח שזה יכול לקרות בכל שכבות האוכלוסיה, העדות, המגזרים וכו'.
כנראה שמדובר בבעיה קצת פחות פשוטה ממה שהיא נשמעת.

היכן הזכרתי מגזר כלשהו בהודעתי? קראתי אותה שוב ולא מצאתי אזכור למגזר כלשהו.
אנשים שאינם לוקחים אחריות על שלומם של ילדיהם אינם ראויים להיות הורים. כלל לא משנה מאיזה מגזר הם! אנשים כאלה צריך לעקר ולסרב.

 

[Harrington]

היכן הזכרתי מגזר כלשהו בהודעתי? קראתי אותה שוב ולא מצאתי אזכור למגזר כלשהו.
אנשים שאינם לוקחים אחריות על שלומם של ילדיהם אינם ראויים להיות הורים. כלל לא משנה מאיזה מגזר הם! אנשים כאלה צריך לעקר ולסרב.

כשאתה מדבר על ההורים שצריך לסרס אותם וכו', זה נשמע כאילו אתה מאפיין הורים מסוג מסוים דווקא. כוונתי היא לא למגזר כזה או אחר, אלא לסוג הורים (למשל "הורים לא אחראים"). אלא שכאמור, הוכח שזה קורה אצל הורים מכל הסוגים. אין כאן מאפיינים מיוחדים. במילים אחרות, מסתבר שזה באמת ובתמים יכול לקרות לכל אחד, מוזר ככל שזה יישמע. זה כולל גם את ההורים האחראים ביותר עלי אדמות.

המשמעות היא שעל אף שצריך לחפש כל דרך לעשות משהו בעניין, לא שייך להעניש את ההורים. לא באמצעות סירוס ולא בדרכים אחרות.

 

[משתפרת1]

כשאתה מדבר על ההורים שצריך לסרס אותם וכו', זה נשמע כאילו אתה מאפיין הורים מסוג מסוים דווקא. כוונתי היא לא למגזר כזה או אחר, אלא לסוג הורים (למשל "הורים לא אחראים"). אלא שכאמור, הוכח שזה קורה אצל הורים מכל הסוגים. אין כאן מאפיינים מיוחדים. במילים אחרות, מסתבר שזה באמת ובתמים יכול לקרות לכל אחד, מוזר ככל שזה יישמע. זה כולל גם את ההורים האחראים ביותר עלי אדמות.

המשמעות היא שעל אף שצריך לחפש כל דרך לעשות משהו בעניין, לא שייך להעניש את ההורים. לא באמצעות סירוס ולא בדרכים אחרות.

אתה מערבב. אין קשר בין מעמד סוציואקונומי, עדה, השכלה, דת
אדם יכול להיות אקדמאי, שוטר,הורה לילד יחיד והורה לא אחראי. רוב האנשים מהסיווג הזה הם כן אחראים. אדם יכול להיות הורה אחראי אם הוא ערבי או חרדי או הורה לשמונה, רובם כאלה, מעט- לא.
אין דבר כזה הורה אחראי ששוכח את הילד שלו במקום כלשהו, בוודאי לא ברכב.
עדיין לא הייתי ממהרת לסרס ולעקר. זו חשיבה שמתחברת לקיצוץ ידי גנבים, למשל.

 

[מקסים 45]

אנשים שוכחים את הטלפון במכונית יותר מאשר את ילדיהם. פתרון שאינו מספיק.
אישה בדרך כלל עם תיק שאותו לא תשכח.
פתרון לגבר?

ברוך הבא אלינו

 

[מקסים 45]

מסכים איתך משתפרת

 

[Harrington]

אין דבר כזה הורה אחראי ששוכח את הילד שלו במקום כלשהו, בוודאי לא ברכב.

מסכים ולא מסכים. מסכים שאפשר במידה מסוימת לומר קטגורית שמי ששוכח את ילדיו אינו אחראי. אולם מעבר לכך שזאת גם שאלה שמחייבת דיון מעמיק יותר) זה משהו שאנחנו יודעים בדיעבד. הרי עוד לא המציאו את ההורה בעולם שאם תשאלי אותו אם יתכן שהוא הורה לא אחראי, יענה על כך בחיוב. כולנו ללא יוצא מן הכלל משוכנעים שאנחנו ההורים הכי אחראים בעולם. שהדברים האלה יכולים לקרות רק אצל אחרים (ופעמים רבות המחשבה שלנו מוסיפה לכך סוגי אנשים מסוימים, לזה התייחסתי קודם).

המציאות כאמור, שונה. גם ההורה שמשוכנע שהוא נורא אחראי וזה לעולם לא יקרה לו, זה יכול לקרות לו. מציאות.

 

[משתפרת1]

תמצא גם מעט מאד אנשים שיצהירו שהם טפשים. זה לא הופך אותם לחכמים. הורה לא אחראי הוא הורה לא אחראי, ולא משנה מה הוא מצהיר.
לכן אני אומרת כבר כמה שנים: תשאירו טלפון, תיק, ארנק ליד הילד כשאתם יוצאים לנסיעה. משום מה אנשים שאחראים על טלפון לא תמיד מגלים אחריות לילד.

 

[אור גינאל]

לסגור ילד ברכב ולגרום למותו זוהי תאונת דרכים המחייבת שלילת רישיון נהיגה לצמיתות.

 

[SupermanZW]

לסגור ילד ברכב ולגרום למותו זוהי תאונת דרכים המחייבת שלילת רישיון נהיגה לצמיתות.

צריך לשאול מה מידת האפקטיביות של העונש. ברור שהפשע מכעיס, אבל מה אם ממצאים קיימים לגבי מידת האפקטיביות של שלילה ארוכת טווח (קל וחומר לכל החיים) מצביעים ששיטה זו אינה אפקטיבית? מה אם ממצאים קיימים מצביעים על כך ששלילה ארוכת טווח מעודדת נהיגה ללא רשיון (למרות שהעונש על עבירה זו הוא מאסר)? הרי ברור שבמקרה כזה שאר הילדים (אם יש) יצטרכו להישלח לאומנה. לכן מסיבות פרקטיות, אני טוען שמי שמחוסר אחריות גרם/ה למוות של ילדו/ה צריך/ה לעבור עיקור או סירוס, כדי שלא יוכלו להביא ילדים נוספים לעולם ולסכן כך את חייהם.

 

[אור גינאל]

צריך לשאול מה מידת האפקטיביות של העונש. ברור שהפשע מכעיס, אבל מה אם ממצאים קיימים לגבי מידת האפקטיביות של שלילה ארוכת טווח (קל וחומר לכל החיים) מצביעים ששיטה זו אינה אפקטיבית? מה אם ממצאים קיימים מצביעים על כך ששלילה ארוכת טווח מעודדת נהיגה ללא רשיון (למרות שהעונש על עבירה זו הוא מאסר)? הרי ברור שבמקרה כזה שאר הילדים (אם יש) יצטרכו להישלח לאומנה. לכן מסיבות פרקטיות, אני טוען שמי שמחוסר אחריות גרם/ה למוות של ילדו/ה צריך/ה לעבור עיקור או סירוס, כדי שלא יוכלו להביא ילדים נוספים לעולם ולסכן כך את חייהם.

ומה תגיד אם איזו סבתא שכחה את הנכד?
להרבה אנשים, להיות בלי רכב זה הרבה יותר גרוע מסירוס או עיקור .
תאונת דרכים בהגדרתה היא פגיעה ברכוש או בנפש על ידי כלי רכב. בגלל זה, לא רק שזה אפקטיבי אלא עומד בגבולות החוק.

 

[SupermanZW]

ומה תגיד אם איזו סבתא שכחה את הנכד?
להרבה אנשים, להיות בלי רכב זה הרבה יותר גרוע מסירוס או עיקור .
תאונת דרכים בהגדרתה היא פגיעה ברכוש או בנפש על ידי כלי רכב. בגלל זה, לא רק שזה אפקטיבי אלא עומד בגבולות החוק.

אבל לא ענית לי על השאלה, מה תציע לעשות אם יתברר שהענישה שאתה מציע גורמת לעבירות חמורות יותר? מה אם יתברר שאם כך ייעשה אז יותר אנשים ינהגו ללא רשיון? מה אם יתברר שזה מעלה את הסיכון לנהוג על הכביש עבור הנהגים הנורמטיבים כי יותר נהגים ללא רשיון יעלו על הכביש?
צריך לחשוב לא רק על העונש אלא גם ובעיקר על השפעותיו, ולא רק על מבצע הפשע אלא גם ובעיקר על החברה בכללותה.

 

[SupermanZW]

ומה תגיד אם איזו סבתא שכחה את הנכד?
להרבה אנשים, להיות בלי רכב זה הרבה יותר גרוע מסירוס או עיקור .
תאונת דרכים בהגדרתה היא פגיעה ברכוש או בנפש על ידי כלי רכב. בגלל זה, לא רק שזה אפקטיבי אלא עומד בגבולות החוק.

משום מה, לא יודע למה, מעולם לא שמעתי על סבתא ששכחה את הנכד ברכב. מעניין, לא?