mekoriBemikre
New member
האם יצא לכם לפגוש בוגרי בוטקאמפ של אקספריס אצכלם בעבודה? מה אתם אומרים על התוכנית? איך מתקבלים אצלכם בעבודה לאנשים שמגיעים מתוכניות כמו אקספריס/ אינפיטי לבס? מתעניין בלימודי פיתוח תוכנה במסלול C/C++/PHYTON.
אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
הסבה להייטק - אקספריס
- פותח הנושא mekoriBemikre
- פורסם בתאריך
מחפשת עבודה17
Active member
בגדול קל מאוד להגיד שברגע שיש ניסיון רלוונטי - אין כביכול הבדל בין בוגרי תואר / בוגרי בוטקמפ / מישהו שלמד לבד. אבל כדי לקבל את הניסיון הרלוונטי הזה צריך להשלים לבד הרבה מאוד נושאים שנלמדים בתואר אבל אל בבוטקמפ - ולהשלים אותם ברמה גבוהה ומעמיקה מספיק. בראבו למעלה הזכיר נושאים של אלגוריתמיקה ומבנה המחשב, ואני אוסיף גם מערכות הפעלה וקומפילציה.האם יצא לכם לפגוש בוגרי בוטקאמפ של אקספריס אצכלם בעבודה? מה אתם אומרים על התוכנית? איך מתקבלים אצלכם בעבודה לאנשים שמגיעים מתוכניות כמו אקספריס/ אינפיטי לבס? מתעניין בלימודי פיתוח תוכנה במסלול C/C++/PHYTON.
השאלה אם יש לך את היכולת ללמוד את הנושאים האלו לבד, ואת היכולת להבין אותם בצורה מספיק מעמיקה?
mekoriBemikre
New member
תשמעי מכיוון שאני ללא רקע בכלל בתכנות אני בספק אם יש לי את היכולת ללמוד את הנושאים הללו לבד אבל עם קצת עזרה של מורה פרטי שיתן לי הכוונה וימקד אותי אני חושב שזה אפשרי. אציין גם שאני בוגר תואר ראשון ושני במקצועות הבריאות מאוניברסיטה עם ממוצע גבוה כך שאני מסוגל "לשבת על התחת" וללמוד כמה שצריך.בגדול קל מאוד להגיד שברגע שיש ניסיון רלוונטי - אין כביכול הבדל בין בוגרי תואר / בוגרי בוטקמפ / מישהו שלמד לבד. אבל כדי לקבל את הניסיון הרלוונטי הזה צריך להשלים לבד הרבה מאוד נושאים שנלמדים בתואר אבל אל בבוטקמפ - ולהשלים אותם ברמה גבוהה ומעמיקה מספיק. בראבו למעלה הזכיר נושאים של אלגוריתמיקה ומבנה המחשב, ואני אוסיף גם מערכות הפעלה וקומפילציה.
השאלה אם יש לך את היכולת ללמוד את הנושאים האלו לבד, ואת היכולת להבין אותם בצורה מספיק מעמיקה?
אני לא בטוח מה כוללים התארים שיש לך, אבל אם השלמת תואר שני, והחלטת לבצע הסבה מקצועית לפיתוח, הייתי ממליץ לך בחום לברר אם יש לך דרך לעשות תואר מדמ"ח מקוצר, תוך שימוש בקרדיט שצברת בתארים האחרים שלך.
אני כותב את זה שוב ושוב בפורום - עברתי את המסלול של "ההוא ללא תואר שהצליח להתברג בתעשייה".
זה מסלול ארוך, מתיש, וכזה שדורש הרבה מזל.
חשבתי שאני יודע לתכנת כשהגעתי למשרה הראשונה שלי, כי היה לי תיק עבודות שהכנתי בבית להנאתי.
אבל מהר מאוד התחלתי להבין שכלל לא ידעתי מה אני לא יודע, וכל הזמן התחלתי לגלות עוד ועוד דברים שבכלל לא ידעתי שאני צריך ללמוד אותם.
היה לי מזל והגעתי לחברה קטנה ונחמדה מאוד, אבל למצער לא היו שם אנשים טכניים חזקים שיכולתי ללמוד מהם ולצבור את סוג הניסיון שצריך כדי שאפשר יהיה להגיע לכל מקום ולא ישאלו בכלל על התואר.
וזה חלק מהבעיה - לא כל ניסיון הוא שווה ערך!
הרבה אנשים שעושים קיצורי דרך עם כל מיני קורסים ו-bootcamp מגיעים למקומות שתוקעים אותם ברף מקצועיות מסוים, נמוך יחסית, ובעוד שאני מכיר אנשים שמרוצים מזה, אם אתה מאלה שחולם על משרת פיתוח עם שכר גבוהה וחברות הייטק שייחזרו אחריך עם תנאים מפנקים, אני מבטיח לך שזו לא הדרך.
נ.ב.
אני בספק רב שתמצא מורה פרטי שיאפשר לך להשלים פער בין תואר לקורס.
יתרה מזה, יש הרבה חברות שאוטומטית מסננות קורות חיים לפי השורה של התואר, כך שחוסר שכזה כמעת בוודאות יסגור לך דלתות.
אני כותב את זה שוב ושוב בפורום - עברתי את המסלול של "ההוא ללא תואר שהצליח להתברג בתעשייה".
זה מסלול ארוך, מתיש, וכזה שדורש הרבה מזל.
חשבתי שאני יודע לתכנת כשהגעתי למשרה הראשונה שלי, כי היה לי תיק עבודות שהכנתי בבית להנאתי.
אבל מהר מאוד התחלתי להבין שכלל לא ידעתי מה אני לא יודע, וכל הזמן התחלתי לגלות עוד ועוד דברים שבכלל לא ידעתי שאני צריך ללמוד אותם.
היה לי מזל והגעתי לחברה קטנה ונחמדה מאוד, אבל למצער לא היו שם אנשים טכניים חזקים שיכולתי ללמוד מהם ולצבור את סוג הניסיון שצריך כדי שאפשר יהיה להגיע לכל מקום ולא ישאלו בכלל על התואר.
וזה חלק מהבעיה - לא כל ניסיון הוא שווה ערך!
הרבה אנשים שעושים קיצורי דרך עם כל מיני קורסים ו-bootcamp מגיעים למקומות שתוקעים אותם ברף מקצועיות מסוים, נמוך יחסית, ובעוד שאני מכיר אנשים שמרוצים מזה, אם אתה מאלה שחולם על משרת פיתוח עם שכר גבוהה וחברות הייטק שייחזרו אחריך עם תנאים מפנקים, אני מבטיח לך שזו לא הדרך.
נ.ב.
אני בספק רב שתמצא מורה פרטי שיאפשר לך להשלים פער בין תואר לקורס.
יתרה מזה, יש הרבה חברות שאוטומטית מסננות קורות חיים לפי השורה של התואר, כך שחוסר שכזה כמעת בוודאות יסגור לך דלתות.
mekoriBemikre
New member
תודה רבה על המענה המפורט.אני לא בטוח מה כוללים התארים שיש לך, אבל אם השלמת תואר שני, והחלטת לבצע הסבה מקצועית לפיתוח, הייתי ממליץ לך בחום לברר אם יש לך דרך לעשות תואר מדמ"ח מקוצר, תוך שימוש בקרדיט שצברת בתארים האחרים שלך.
אני כותב את זה שוב ושוב בפורום - עברתי את המסלול של "ההוא ללא תואר שהצליח להתברג בתעשייה".
זה מסלול ארוך, מתיש, וכזה שדורש הרבה מזל.
חשבתי שאני יודע לתכנת כשהגעתי למשרה הראשונה שלי, כי היה לי תיק עבודות שהכנתי בבית להנאתי.
אבל מהר מאוד התחלתי להבין שכלל לא ידעתי מה אני לא יודע, וכל הזמן התחלתי לגלות עוד ועוד דברים שבכלל לא ידעתי שאני צריך ללמוד אותם.
היה לי מזל והגעתי לחברה קטנה ונחמדה מאוד, אבל למצער לא היו שם אנשים טכניים חזקים שיכולתי ללמוד מהם ולצבור את סוג הניסיון שצריך כדי שאפשר יהיה להגיע לכל מקום ולא ישאלו בכלל על התואר.
וזה חלק מהבעיה - לא כל ניסיון הוא שווה ערך!
הרבה אנשים שעושים קיצורי דרך עם כל מיני קורסים ו-bootcamp מגיעים למקומות שתוקעים אותם ברף מקצועיות מסוים, נמוך יחסית, ובעוד שאני מכיר אנשים שמרוצים מזה, אם אתה מאלה שחולם על משרת פיתוח עם שכר גבוהה וחברות הייטק שייחזרו אחריך עם תנאים מפנקים, אני מבטיח לך שזו לא הדרך.
נ.ב.
אני בספק רב שתמצא מורה פרטי שיאפשר לך להשלים פער בין תואר לקורס.
יתרה מזה, יש הרבה חברות שאוטומטית מסננות קורות חיים לפי השורה של התואר, כך שחוסר שכזה כמעת בוודאות יסגור לך דלתות.
ישנה אופציה של לימודי תעודה למדעי המחשב ביחידה ללימודי חוץ בטכניון או באוניברסיטת תל אביב ובפתוחה כמובן. האם זה משהו ששווה להזיע בשבילו או שכבר עדיף להשקיע עוד שנה שנתיים נוספות וללמוד תואר במדמ"ח? כמובן שגם הגיל משחק פקטור( מעל 30) ויש אישה,ילדים ומשכתנתא בתמונה ככה שהעניין הכלכלי גם משחק תפקיד.
מחפשת עבודה17
Active member
יש לי ידיד שהכרתי במהלך התואר - אני למדתי מדעי המחשב, הוא למד פיזיקה - והיו לנו כמה קורסים משותפים - בין השאר ״מבוא למדעי המחשב״ ו״אנליזה נומרית״ שבו תרגלנו בעזרת מטלאב.אני לא בטוח מה כוללים התארים שיש לך, אבל אם השלמת תואר שני, והחלטת לבצע הסבה מקצועית לפיתוח, הייתי ממליץ לך בחום לברר אם יש לך דרך לעשות תואר מדמ"ח מקוצר, תוך שימוש בקרדיט שצברת בתארים האחרים שלך.
אני כותב את זה שוב ושוב בפורום - עברתי את המסלול של "ההוא ללא תואר שהצליח להתברג בתעשייה".
זה מסלול ארוך, מתיש, וכזה שדורש הרבה מזל.
חשבתי שאני יודע לתכנת כשהגעתי למשרה הראשונה שלי, כי היה לי תיק עבודות שהכנתי בבית להנאתי.
אבל מהר מאוד התחלתי להבין שכלל לא ידעתי מה אני לא יודע, וכל הזמן התחלתי לגלות עוד ועוד דברים שבכלל לא ידעתי שאני צריך ללמוד אותם.
היה לי מזל והגעתי לחברה קטנה ונחמדה מאוד, אבל למצער לא היו שם אנשים טכניים חזקים שיכולתי ללמוד מהם ולצבור את סוג הניסיון שצריך כדי שאפשר יהיה להגיע לכל מקום ולא ישאלו בכלל על התואר.
וזה חלק מהבעיה - לא כל ניסיון הוא שווה ערך!
הרבה אנשים שעושים קיצורי דרך עם כל מיני קורסים ו-bootcamp מגיעים למקומות שתוקעים אותם ברף מקצועיות מסוים, נמוך יחסית, ובעוד שאני מכיר אנשים שמרוצים מזה, אם אתה מאלה שחולם על משרת פיתוח עם שכר גבוהה וחברות הייטק שייחזרו אחריך עם תנאים מפנקים, אני מבטיח לך שזו לא הדרך.
נ.ב.
אני בספק רב שתמצא מורה פרטי שיאפשר לך להשלים פער בין תואר לקורס.
יתרה מזה, יש הרבה חברות שאוטומטית מסננות קורות חיים לפי השורה של התואר, כך שחוסר שכזה כמעת בוודאות יסגור לך דלתות.
הבחור המשיך ״לתכנת״ במסגרת התארים התארים המתקדמים שלו, והוא חשב שהוא ״יודע לתכנת״ ואפילו שקל לחפש עבודה כמתכנת. לפני שנתיים או שלוש הוא פנה אלי בגלל בעיות קומפילציה שנראו לו בלתי פתירות בעליל. הבעיה הוא לא ידע איך להוסיף לפרוייקט שלו ספריה חיצונית שהוא רצה להתבסס עליה, ואז לא הבין למה הפרוייקט שלו לא ״נבנה״. כשהתחלתי לשוחח איתו במושגים שנשמעו לי בסיסיים התברר שאין לו מושג מה ההבדל בין קומפילציה ללינקינג של פרוייקט (מדובר היה על קוד סי פלאס פלאס) - דברים שהם ברורים מאליהם עבור מתכנתים שעברו תואר בסיסי.
בסופו של דבר הוא הבין את הנושאים בעזרת המון לימוד עצמי, אבל עד שהוא לא נתקל בבעיה הזו לא היה לו שמץ של מושג שיש עולם שלם של תכנות שאין לו מושג בו שנחשב לידע שאמור להיות ברור מאליו למתכנת בתעשיה.
הרבה אנשים שעושים קיצורי דרך עם כל מיני קורסים ו-bootcamp מגיעים למקומות שתוקעים אותם ברף מקצועיות מסוים, נמוך יחסית, ובעוד שאני מכיר אנשים שמרוצים מזה, אם אתה מאלה שחולם על משרת פיתוח עם שכר גבוהה וחברות הייטק שייחזרו אחריך עם תנאים מפנקים, אני מבטיח לך שזו לא הדרך.
עבודאטה מראה שהשכר הוא 23.7k למפתחים ללא תעודת בגרות, נכון שזה נמוך בהרבה מבוגרי תואר (כמעט הפרש של 10k), אבל זה עדיין גבוהה בהרבה מכמעט כל בוגר תואר אחר שראיתי. אבל לצערי אין נתונים על "סיכון" (כמה מהם נושרים מהענף). כנראה שחלק מאלה שלומדים לבד הולכים ל"פיתוח אתרים" שם השכר הוא 15k (לא משהו בכלל, וזה לבוגרים תואר, אין מידע על בעלי תעודת בגרות).
אני חושב שקראת קצת לא נכון - לפי הקישור שהבאת, אין בכלל נתונים על אנשים ללא תעודת בגרות בתחום פיתוח תוכנה, וזה לא מפתיע כי תרם פגשתי מפתח שבכלל אין לו תעודת בגרות.עבודאטה מראה שהשכר הוא 23.7k למפתחים ללא תעודת בגרות, נכון שזה נמוך בהרבה מבוגרי תואר (כמעט הפרש של 10k), אבל זה עדיין גבוהה בהרבה מכמעט כל בוגר תואר אחר שראיתי. אבל לצערי אין נתונים על "סיכון" (כמה מהם נושרים מהענף). כנראה שחלק מאלה שלומדים לבד הולכים ל"פיתוח אתרים" שם השכר הוא 15k (לא משהו בכלל, וזה לבוגרים תואר, אין מידע על בעלי תעודת בגרות).
יש מעט מאוד מפתחים עם תואר שמגיעים ל-23K ומעלה, וזה בד"כ קורה אחרי כמה שנים טובות.
אין לי מושג איך האתר ההוא אוסף את הנתונים שלו, אבל לא הייתי מסתמך על הסטטיסטיקות האלה, אם הייתי צעיר אחרי צבא ששוקל את כל העתיד שלו!
אני פגשתי מתכנת בלי תעודת בגרות (לפחות ככל הידוע לי). מדובר היה בבחור חרדי פרי תוצר אוטודידקטיקה קלאסי. בעייניי זה היה מצב ממש ממש יוצא דופן ולא נתקלתי באף אחד אחר אפילו קרוב לזה. הבחור, אגב, לא היה יליד הארץ, לכן יכול להיות שכן הייתה לו השכלה עיונית מחו"ל לפני שעלה ארצה.
בהנחה שלא עלה כילד, סביר ביותר שהיית לו השכלה מקבילה לבית לתעודת בגרות, ואולי אף טובה יותר.אני פגשתי מתכנת בלי תעודת בגרות (לפחות ככל הידוע לי). מדובר היה בבחור חרדי פרי תוצר אוטודידקטיקה קלאסי. בעייניי זה היה מצב ממש ממש יוצא דופן ולא נתקלתי באף אחד אחר אפילו קרוב לזה. הבחור, אגב, לא היה יליד הארץ, לכן יכול להיות שכן הייתה לו השכלה עיונית מחו"ל לפני שעלה ארצה.
ככל שידועה לי, מדינת ישראל היא המדינה היחידה בעולם שמשלמת לאנשים כסף כדי להשתמט מהחברה וליצור ממלכה משל עצמם, ולכן חרדים בחו"ל דווקא דואגים להשכלה טובה לילדים שלהם ע"מ שיוכלו לבחור היכן לעבוד וירוויחו מספיק כסף כדי לתמוך באורח החיים שלהם.
מחפשת עבודה17
Active member
כשהייית ילדה מאוד מזמן, גרנו שנתיים בארה״ב כדי לאפשר לאבא שלי לעשות פוסט דוקטורט. ההורים שלי לא רצו שנלמד בבית ספר ציבורי כי הםה חששו שנלמד בכיתות ברמה נמוכה כי לא ידענו אנגלית - אז הם חיפשו בי״ס יהודי או ישראלי שנוכל לקבל בו מלגה כדי ללמוד בו (כי שכר הלימוד היה מטורף בבתי ספר כאלו). בסופו של דבר בית הספר היחיד שהסכים לקבל אותנו על מלגה היה הסניף המקומי של ״בית יעקב״, ואני יכולה לספר שלפחות בכל מה שקשור לחינוך בנות (למרות שעד כיתה ו׳ גם למדו בכיתות בנים) היו לנו לא מעט שיעורים ״חילוניים״: חצי יום הוקדש למקצועות כמו ביולוגיה, מתמטיקה, או לימודי חברה (שזה המקבילה להסיטוריה), ואז חצי יום ללימודי עברית - שזה היה תנ״ך אבל גם דקדוק עברי.הוא אמר לי שאין לו תעודת בגרות כי הוא למד בישיבה, אז אני מעריך שהוא כן עלה כילד.
אני חייבת לציין שדווקא שם היה לנו בבית הספר מחשב אישי שהתחלנו ללמוד עליו בייסיק בסיסי ולהחשף לעולם המחשבים - משהו שקרה בישראל רק כמה שנים אחר כך.
כך שיש סיכוי גבוה שגם ב״ישיבות״ בארה״ב יש חשיפה כזו או אחרת למקצועות חול, גם אם מדובר רק על הכיתות הנמוכות יותר לבנים. כמובן שזה כנראה תלוי קהילה (יש חרדים מודרניים יותר או פחות), אבל אני זוכרת שקראתי את הספר שעליו מבוססת הסדרה ״המורדת״ שהו מדובר על חיי קהילה חסידית מאוד סגורה - ואני זוכרת שהיא סיפרה שם שהיו להם שיעורי ספרות אנגלית כי כך החוק חייב את בית הספר.
הבחור למד בישיבה בבני ברק, אבל בסדר...
עבדתי עם הרבה דוסים אמריקאיים, הם בהחלט מקבלים חינוך והשכלה עיוניים בלי שום צורך להוריד את הכיפה. יש אפילו את Yeshiva University בניו יורק, שזאת גם ישיבה (מוסד השכלה תורני) וגם אוניברסיטה (מוסד השכלה/מחקר מדעי). בארה"ב בפרט ובעולם היהודי מחוץ לגבולות ארץ ישראל בכלל, עקרון "תורה ומדע" מסתדר לא רע.
דווקא בארץ משום מה החרדים לא מצליחים להפטר מהחרדות שלהם מספיק כדי להרים את הראש מהתלמוד ולו לרגע.
עבדתי עם הרבה דוסים אמריקאיים, הם בהחלט מקבלים חינוך והשכלה עיוניים בלי שום צורך להוריד את הכיפה. יש אפילו את Yeshiva University בניו יורק, שזאת גם ישיבה (מוסד השכלה תורני) וגם אוניברסיטה (מוסד השכלה/מחקר מדעי). בארה"ב בפרט ובעולם היהודי מחוץ לגבולות ארץ ישראל בכלל, עקרון "תורה ומדע" מסתדר לא רע.
דווקא בארץ משום מה החרדים לא מצליחים להפטר מהחרדות שלהם מספיק כדי להרים את הראש מהתלמוד ולו לרגע.
מחפשת עבודה17
Active member
אני לא יודעת מתי עברת מישראל לארה״ב, אבל בשנים האחרונות אני רואה יותר ויותר חרדים שעובדים בחברות הייטק. יש כמובן נשים חרדיות שלומדות תכנות במכללה שמיועדת להן, אבל אני רואה גם לא מעט עובדים חרדים שמשתלבים בתחום, למרות שאני חייבת לציין שחלק גדול מהם הם באמת אנגלוסקסים שהשתלבו בתפקידי כתבים טכניים או אנשי קשר ללקוחות.הבחור למד בישיבה בבני ברק, אבל בסדר...
עבדתי עם הרבה דוסים אמריקאיים, הם בהחלט מקבלים חינוך והשכלה עיוניים בלי שום צורך להוריד את הכיפה. יש אפילו את Yeshiva University בניו יורק, שזאת גם ישיבה (מוסד השכלה תורני) וגם אוניברסיטה (מוסד השכלה/מחקר מדעי). בארה"ב בפרט ובעולם היהודי מחוץ לגבולות ארץ ישראל בכלל, עקרון "תורה ומדע" מסתדר לא רע.
דווקא בארץ משום מה החרדים לא מצליחים להפטר מהחרדות שלהם מספיק כדי להרים את הראש מהתלמוד ולו לרגע.
אני חושב שקראת קצת לא נכון - לפי הקישור שהבאת, אין בכלל נתונים על אנשים ללא תעודת בגרות בתחום פיתוח תוכנה, וזה לא מפתיע כי תרם פגשתי מפתח שבכלל אין לו תעודת בגרות.
יש מעט מאוד מפתחים עם תואר שמגיעים ל-23K ומעלה, וזה בד"כ קורה אחרי כמה שנים טובות.
אין לי מושג איך האתר ההוא אוסף את הנתונים שלו, אבל לא הייתי מסתמך על הסטטיסטיקות האלה, אם הייתי צעיר אחרי צבא ששוקל את כל העתיד שלו!
צודק, כתבתי לא נכון, הכוונה היתה לבעלי תעודת בגרות, זה אתר של משרד הכלכלה והתעשייה, המידע על השכר מבוסס על נתונים על מס הכנסה (ראה פה תיאור של המתודולוגיה ).
בקשר ללהרוויח יותר מ23k, אם תסתכל על תחומי תוכנה בטבלאות שכר לרוב אתה תראה שעבור מי שמספיק מנוסה רובם יעשו יותר מזה (הרף התחתון מעל 23k), אני עשיתי את זה אחרי כמה שנים ולא היה לי ממוצע ממש טוב בלימודים ואם להיות כנים אני לא בטוח שהייתי בחציון העליון מבחינת הביצועים (לא התלהבתי מהרעיון של לעשות את ההקרבה בשביל להגיע למצב הזה).
הייתי כן ממליץ למי שסיים צבא להסתמך על האתר הזה, יש פולקלור שאני לא בטוח שכדאי שאנשים יסתמכו עליו שבוחרים מקצוע .
כשאתה אומר "ממוצע" אתה מתכוון לממוצע בתואר, או בבגרויות בלבד?צודק, כתבתי לא נכון, הכוונה היתה לבעלי תעודת בגרות, זה אתר של משרד הכלכלה והתעשייה, המידע על השכר מבוסס על נתונים על מס הכנסה (ראה פה תיאור של המתודולוגיה ).
בקשר ללהרוויח יותר מ23k, אם תסתכל על תחומי תוכנה בטבלאות שכר לרוב אתה תראה שעבור מי שמספיק מנוסה רובם יעשו יותר מזה (הרף התחתון מעל 23k), אני עשיתי את זה אחרי כמה שנים ולא היה לי ממוצע ממש טוב בלימודים ואם להיות כנים אני לא בטוח שהייתי בחציון העליון מבחינת הביצועים (לא התלהבתי מהרעיון של לעשות את ההקרבה בשביל להגיע למצב הזה).
הייתי כן ממליץ למי שסיים צבא להסתמך על האתר הזה, יש פולקלור שאני לא בטוח שכדאי שאנשים יסתמכו עליו שבוחרים מקצוע .
תוארכשאתה אומר "ממוצע" אתה מתכוון לממוצע בתואר, או בבגרויות בלבד?
אם כך כשהתחלת, לא חיפשת משרות ספציפית שיוותרו לך על תואר, אלא הלכת על ה-mainstream נכון?תואר
בתור מי שעבר את המסלול האחר, ומכיר גם מספר אנשים אחרים שעברו מסלול דומה, אני יכול להבטיח לך שטבלאות שכר לחוד, ומציאות של מי שאין לו תואר בכלל לחוד.
אם כך כשהתחלת, לא חיפשת משרות ספציפית שיוותרו לך על תואר, אלא הלכת על ה-mainstream נכון?
אני חושב שהיה פה אי הבנה, אמרת:
יש מעט מאוד מפתחים עם תואר שמגיעים ל-23K ומעלה, וזה בד"כ קורה אחרי כמה שנים טובות.
והתכוונת לבלי תואר.
בתור מי שעבר את המסלול האחר, ומכיר גם מספר אנשים אחרים שעברו מסלול דומה, אני יכול להבטיח לך שטבלאות שכר לחוד, ומציאות של מי שאין לו תואר בכלל לחוד.
הכמה אנשים שאתה מכיר הם לא "מדגם מייצג" (אני חושב שמחינה סוציולוגית אנשים נוטים להיות בקשר עם אנשים דומים להם), קח בחשבון שהסטטיסטיקה גם כוללת בוגרי ממר"ם שיש מצב שמבחינה כלכלית התואר הוא מיותר אז הם עם רק תעודת בגרות. בן אדם עם תואר אחר הוא גם לא בן אדם שיש לו רק תעודת בגרות וייכול להיות שגם אם הייכולות של חסר התואר הם גבוהות אלו של בוגרי התואר שנבחרים לקורסים האלו גבוהות יותר בממוצע (דברים כמו משמעת/שליטה/רגולציה עצמית, או ייכולות קוגניטיביות או סתם "צורך בהישגים" גבוהה שזה בכלל מאפיין אישיות). חלק מהקורסים האלו באים עם דרישות גבוהות (לדוגמה פסיכומטרי מעל 700, או ממוצע גבוהה בתואר).
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.