הסיבה להפסקת המלחמה בצפון - מרד המילואים.

[Cranio]

ייתכן שהייתה לזה השפעה, אולם לא נראה לי שזאת הסיבה העיקרית.
תכל'ס, כולם יודעים שטראמפ יטפל בסוגיית האג.

טוב שיש לכם מבוגר "אחראי" שיטפל בבזיונות של נתניהו.

 

[lemner40]

"מרד המילואים" אינו מרד גלוי - זהו מרד סמוי, רחוק מן העיין.
אלו הם אנשי המילואים שנימאס להם להיות מיעוט בחברה הישראלית, שמשרת מאות ימים בשנים,
פרנסתם מתרסקת, חיי המשפחה שלהם קורסים, הילדים שלהם בקושי מכירים אותם,
וחלוקת העול אינה צודקת.

יותר ויותר מהם החליטו לא להמשיך ולהתגייס.
לא כמרד גלוי, אלא אישורי קב"נים גם כשאין בכך צורך, נסיעות לחו"ל בלי לחזור (כדי לא לקבל צו 8), ועוד שיטות סמויות לא להיקרא למילואים.

הממשלה לא מדברת על כך יותר מדי, יש סכנה שהמרד יקבל תאוצה.
אבל ראש הממשלה מאד מאד חושש, ובצדק, שהמרד יתרחב.
הפסקת המלחמה בלבנון אמורה להקטין את החששות ממרד אנשי המילואים.

הגישה האסטרטגית
לישראל היה אסטרטג אחד גדול וזה היה בן-גוריון.
בלי להיות איש צבא, הוא הבין שישראל קטנה מדי למלחמות ארוכות, וקבע:
"המלחמה הקצרה ביותר היא הטובה ביותר"

מלחמות ממושכות גובות מחיר כבד, הן מבחינת משאבים והן מבחינת אובדן חיי אדם ופגיעה במורל הלאומי.
יש לשאוף להכרעות מהירות כדי למנוע כניסה למלחמה מתישה.
חבל שהפסקנו להקשיב לחכמים.

בשביל לא ללכת לצבא היום
לא צריך אישור קבן, או אישור רופא או משהו אחר
פשוט לא באים
צהל הבין שאין דרך לגייס אנשים בכח
והוא הבין שאם יתחילו להעמיד לדין אנשים שקיבלו צו ולא התייצבו
זה רק יעשה נזק לצהל
כי זה יעלה את הנושא לדיון
ובכל מקרה אין מקום לאפסן אלפי אנשים כאלו
אז במלחמה האחרונה, עשרות אלפי אנשים בגיל גיוס למילואים
פשוט לא באו, לא עשו לאף אחד מהם כלום
בפועל צהל זה התנדבות
לא שאני יכול להבין למה מישהו מתנדב למות
כשזה לא מעניין את אף אחד
כשרוב הציבור בגיל הגיוס לא מתגייס
רק מטומטם הולך לצבא
אבל כן
צהל היום לא מסוגל לנהל מלחמה אמיתית אחת
כי אין חיילים
גם בעזה וגם בלבנון אלו היו מבצעים קטנים, בשטח קטן, אם אויב קטן, חלש ולא מאובזר
אף אחד לא רוצה לחשוב מה יקרה אם צהל יצטרך להלחם בצבא אמיתי, אם נשק, טנקים, מטוסים וצוללות.

 

[Harrington]

לא שאני יכול להבין למה מישהו מתנדב למות

זה נקרא ציונות ואהבת ישראל.

רק מטומטם הולך לצבא

ברוך ה' זכינו ויש לנו הרבה "מטומטמים".

 

[Henry0]

כי זה יעלה את הנושא לדיון

הנושא עלה לדיון.

אם אתה לא מרחן,
ובאמת מחפש עובדות,
תמצא שהנושא עלה הרבה מאד לדיון,
ורק שקרנים כרוניים מתעלמים ממנו.

 

[lemner40]

הנושא עלה לדיון.

אם אתה לא מרחן,
ובאמת מחפש עובדות,
תמצא שהנושא עלה הרבה מאד לדיון,
ורק שקרנים כרוניים מתעלמים ממנו.

איפה בדיוק ?
תן קישור
לדיון ציבורי שנעשה, שצהל לא עושה כלום למי שלא הולך למילואים
שעשרות אלפים קיבלו צו, לא באו ולא עשו להם כלום

 

[מ ש ה 53]

בשביל לא ללכת לצבא היום
לא צריך אישור קבן, או אישור רופא או משהו אחר
פשוט לא באים
צהל הבין שאין דרך לגייס אנשים בכח
והוא הבין שאם יתחילו להעמיד לדין אנשים שקיבלו צו ולא התייצבו
זה רק יעשה נזק לצהל
כי זה יעלה את הנושא לדיון
ובכל מקרה אין מקום לאפסן אלפי אנשים כאלו
אז במלחמה האחרונה, עשרות אלפי אנשים בגיל גיוס למילואים
פשוט לא באו, לא עשו לאף אחד מהם כלום
בפועל צהל זה התנדבות
לא שאני יכול להבין למה מישהו מתנדב למות
כשזה לא מעניין את אף אחד
כשרוב הציבור בגיל הגיוס לא מתגייס
רק מטומטם הולך לצבא
אבל כן
צהל היום לא מסוגל לנהל מלחמה אמיתית אחת
כי אין חיילים
גם בעזה וגם בלבנון אלו היו מבצעים קטנים, בשטח קטן, אם אויב קטן, חלש ולא מאובזר
אף אחד לא רוצה לחשוב מה יקרה אם צהל יצטרך להלחם בצבא אמיתי, אם נשק, טנקים, מטוסים וצוללות.

אזכיר לך רק דבר אחד קטן...
כשאתה מקבל את צו הגיוס לצה"ל, אכן כתוב בו שאתה מתנדב להתגייס.
אבל במקביל לכך, רשום גם שההתנדבות היא חובה.

 

[lemner40]

אזכיר לך רק דבר אחד קטן...
כשאתה מקבל את צו הגיוס לצה"ל, אכן כתוב בו שאתה מתנדב להתגייס.
אבל במקביל לכך, רשום גם שההתנדבות היא חובה.

אני לא זוכר את זה.
מצד שני , כשעוד עשיתי מילואים, קצינת הקישור היתה מתקשרת , פעם בשנה ומבקשת ממני לבוא ולהתנדב , אני חשבתי שזה רק בשבילי.
ברוב המקרים באתי והתנדבתי.
אני לא זוכר שקיבלתי צו בדואר.

 

[מ ש ה 53]

"מרד המילואים" אינו מרד גלוי - זהו מרד סמוי, רחוק מן העיין.
אלו הם אנשי המילואים שנימאס להם להיות מיעוט בחברה הישראלית, שמשרת מאות ימים בשנים,
פרנסתם מתרסקת, חיי המשפחה שלהם קורסים, הילדים שלהם בקושי מכירים אותם,
וחלוקת העול אינה צודקת.

יותר ויותר מהם החליטו לא להמשיך ולהתגייס.
לא כמרד גלוי, אלא אישורי קב"נים גם כשאין בכך צורך, נסיעות לחו"ל בלי לחזור (כדי לא לקבל צו 8), ועוד שיטות סמויות לא להיקרא למילואים.

הממשלה לא מדברת על כך יותר מדי, יש סכנה שהמרד יקבל תאוצה.
אבל ראש הממשלה מאד מאד חושש, ובצדק, שהמרד יתרחב.
הפסקת המלחמה בלבנון אמורה להקטין את החששות ממרד אנשי המילואים.

הגישה האסטרטגית
לישראל היה אסטרטג אחד גדול וזה היה בן-גוריון.
בלי להיות איש צבא, הוא הבין שישראל קטנה מדי למלחמות ארוכות, וקבע:
"המלחמה הקצרה ביותר היא הטובה ביותר".

מלחמות ממושכות גובות מחיר כבד, הן מבחינת משאבים והן מבחינת אובדן חיי אדם ופגיעה במורל הלאומי.
יש לשאוף להכרעות מהירות כדי למנוע כניסה למלחמה מתישה.
חבל שהפסקנו להקשיב לחכמים.

כתבת וכתבת ויתכן שאתה גם צודק בדבריך.
רק שכחת לציין, שכל ההתמשכות הארוכה הזו של הלחימה מתישה עד מאד גם את האזרחים שאינם מחויילים כלל.
ועזוב כבר את כל הטילים שעפו לאזורים השכנים ללבנון.
אני מדבר דווקא על הטילים שעפו לחיפה, לקריות ולמרכז הארץ.
עזוב כבר את הנזקים שבאו בעטיים של אותם טילים.
תתרכז רק בדמורליזציה שהדבר המתמשך הזה גורם.
אז הן אם הראש האשם כן או לא דיבר על זה, נדמה לי שלא ניתן היה להמשיך ולגרור את המצב הזה עוד ועוד.

 

[Henry0]

כתבת וכתבת ויתכן שאתה גם צודק בדבריך.
רק שכחת לציין, שכל ההתמשכות הארוכה הזו של הלחימה מתישה עד מאד גם את האזרחים שאינם מחויילים כלל.
ועזוב כבר את כל הטילים שעפו לאזורים השכנים ללבנון.
אני מדבר דווקא על הטילים שעפו לחיפה, לקריות ולמרכז הארץ.
עזוב כבר את הנזקים שבאו בעטיים של אותם טילים.
תתרכז רק בדמורליזציה שהדבר המתמשך הזה גורם.
אז הן אם הראש האשם כן או לא דיבר על זה, נדמה לי שלא ניתן היה להמשיך ולגרור את המצב הזה עוד ועוד.

התייחסתי לכך בצורה עקיפה
כאשר הבאתי את קביעתו של בן-גוריון, למה חייבים מלחמות קצרות:
"מלחמות ממושכות גובות מחיר כבד, הן מבחינת משאבים והן מבחינת אובדן חיי אדם
ופגיעה במורל הלאומי."

הפגיעה במורל החיילים, חשובה לאין ערוך, מהפגיעה במורל האזרחים.
פגיעה במורל האזרחים ניתן לתקן אח"כ,
פגיעה במורל החיילים, פוגעת בלחימה כעת.

 

[נסיך.333]

מה? הצפונבונים הפסיקו ללכת לפסיכיאטר לקבל אישורים??
קודים שכל המשתמטים יתגייסו ואז שיברו על אחרים,
אני בטוח ש-3/4 מנוחבות קפלן בכלל לא שירתו בצבא

 

[Henry0]

ני בטוח ש-3/4 מנוחבות קפלן בכלל לא שירתו בצבא

"אחים לנשק" היו הראשונים לרווץ למלחמה,
עוד לפני שגויסו רשמית.