הסילבסטר

gal75

New member
הסילבסטר

הידעת שחג ה``סילבסטר`` הנו לזכרו של ``האפיפיור סילבסטר הראשון`` בימיו של הקיסר קונסטנטינוס (335-314)? הידעת שהאפיפיור סילבסטר נחשב לגדול רודפי היהדות בדורו. הוא הפיץ את הנצרות באכזריות, בחרב ובהרג רב של יהודים בכל רחבי האימפריה הרומית. הידעת שאותו סילבסטר, שונא היהודים קיבל מהקיסר קונסטנטינוס את ה``אדיקט מילנו``, שהוא כתב סמכות המקנה זכויות יתר לנוצרים בכל האימפריה הרומית, והפכה את הכנסייה לכנסיית המדינה. הכנסייה בראשות סילבסטר חוקקו, בעקבות כתב זה, חוקים שטניים נגד היהודים ובוטלו כל זכויותיהם האזרחיות. הידעת שאותם חוקים - שנמשכו במשך דורות רבים גם לאחר נפילת האימפריה הרומית - הופצו בעולם כולו והיו הבסיס לרדיפת היהודים בימי האינקוויזיציה, הפוגרומים ושאר הפרעות. הידעת שיום הסילבסטר היה יום קבוע לפוגרומים ורצח כנגד יהודים במסורת הנוצרית! הידעת שבליל 31 בדצמבר 1400, לשם משל, בזמן חגיגות היין של הנוצרים בליל הסילבסטר, יצאו בפוגרום מאורגן ראשון נגד יהודים. הפוגרומים פרצו במקביל בערים באנגליה, צרפת וגרמניה. הידעת שבליל הסילבסטר 31 בדצמבר 1941, חיילים גרמנים רצחו בלילה אחד יותר מ-600 יהודים, נשים זקנים וטף בוורשה כדי ``לחגוג את החג``, חג הסילבסטר! הידעת שבליל 31 בדצמבר 1942, מכונות ההשמדה באושוויץ עבדו בקצב מטורף יותר מאשר בימים רגילים, ולשמחת החוגגים השמידו ללא רחמים אלפי יהודים (ראה עדויות ממשפט אייכמן) אך האפיפיור ברומא בירך את מאמיניו לרגל הסילבסטר. העולם ``הנאור`` כמנהגו נהג, וזעקות הקורבנות נבלעו במצהלות השיכורים שחגגו את הסילבסטר. הידעת שיום הסילבסטר הוא יום דתי נוצרי מובהק בעל אופי אלילי! אימוץ יום זה מהווה טמיעה במנהגיהם, באורח חייהם והשתלבות בחגם. הידעת שאיסור עבודה זרה היא העבירה החמורה ביותר בתורה. וכך נאמר בפתיחה של מסכת עבודה זרה א` א`: ``לפני אידיהן של גויים [יום חגם – הסילבסטר], שלושה ימים, אסור לשאת ולתת עמהן, וגו`` וזאת שמא ילכו בחגם ויודו לאליליהם, ויעבור ישראל על: ``ושם אלהים אחרים לא תזכירו`` (שמות כג).
 
מי בכלל הכניס את המילה האידיוטית

"סילבסטר"? אנשים נורמליים חוגגים \ מציינים את תחילת השנה החדשה. לפי לוח השנה בו אנו משתמשים יום יום. מי שיש לו אלרגיה ללוח השנה הרומאי, עם שמות האלילים (יָנוס למשל!) הרומיים, למרות השימוש היום-יומי בו, שיסביר בבקשה את השמות הבבליים תשרי, חשוון, כסלו, טבת, שבט, אדר, ניסן, אייר, סיוון, תמוז, אב, אלול, (ובעיקר את תמוז!) שהם כה קדושים לו! אגב, העלייה הרוסית הגדולה, אשר ריעננה כהוגן את מנהג חגיגות השנה החדשה, שמעה רק כאן, בארץ, שזה בכלל קשור איכשהו עם "סילבסטר". החג הזה אומץ כחג חילוני למהדרין ע"י השלטון הקומוניסטי בברה"מ, שָאַל מחג המולד הנוצרי את המנהגים הנחמדים של האשוח המקושט (שכלל לא עתיק כל כך) עם סנטה קלאוס ("סבא כְּפוֹר" ברוסית) והמתנות.
Happy new year! С новым годом!​
 

רון סי

New member
תחילת השנה ה"אזרחית"

היא למעשה תחילת השנה הנוצרית, דת שרדפה ופגעה רבות בעם היהודי. מילא שאנחנו עובדים לפי הלוח הזה, אבל גם לשמוח בשמחת רודפי העם? אני לא הייתי אומר על זה שזה "נורמלי".
 

Lu Tze

New member
אני מבין מדבריך שאתה מתנזר מכל דבר

שיוצר/הומצא עלך ידי נוצרים?
 

רון סי

New member
מה פתאום. מה הקשר?

אני משתמש בלוח שלהם, במכשירי החשמל שלהם וכולי, אבל אני לא שמח בשמחתם הנוצרית. יש להם הרבה חגים חוץ מראש השנה הנוצרי. למה שלא נחגוג גם אותם?
 

Lu Tze

New member
פשוט אמרת

"מילא שאנחנו משתמשים בלוח שלהם" חשבתי שהתכוונת ל"ללא מספיק שאנחנו עובדים לפי הלוח שלהם...", סליחה על אי ההבנה.
 
רון, ינוס ויוליוס קיסר היו נוצרים?

על מה אתה מדבר? יש לך יותר חיבה לאלילים הבבליים? מה ההבדל? הכנסיה הנוצרית האורתודוקסית (הפרבוסלבית) אינה מקבלת את התיקון הגרגוריאני שבוצע תחת חסות האפיפיור. אז היא מציינת את ימי השוויון של האביב והסתו 13 יום אחרי התרחשותם בטבע, "מחַשבת" אחרת את מועד פסחא. בקיצור, משעמם להם.
 

רון סי

New member
כאמור, הלוח ה"אזרחי"

מציין משהו נוצרי במהותו, והוא חייו ומותו של ישו. היום הראשון של שנת אלפיים ושלוש הוא היום הראשון לכך שחלפו אלפיים ושלוש שנים מתקופת פעילותו (בחיים) של ישו. לחגוג את היום הראשון של שנת 2003, זה לחגוג ולציין עובדה זו. אס סימפל אס דאט.
 
אתה מעדיף את מספר השנים לבריאת

העולם? דרך אגב, אכן היו הצעות רבות לשינוי נקודת ההתחלה, למשל שינויים שהוצעו במהפכה הצרפתית ב-1789. נראה לי מוגזם להיפטר לגמרי מכל סממני הדתות, למחוק אותם מחיינו. מה לעשות, אם כל מורשת התרבות האנושית רצופה בסממנים אלה, החל מהאמנות האלילית של יוון העתיקה, אמנות עמי אפריקה, אסיה, אמריקה, האדריכלות הכנסייתית, הקתדרלות המרהיבות, המסגדים המרהיבים, התנ"ך, פרקי אבות ("אהב את המלאכה ושנא את הרבנות") וכו´? בסדר, הם כתבו גם הרבה שטויות, עוללו סבל רב לאנושות (אינקוויזיציה וכו´) ומעוללים עכשיו בשם הדת וחסידיה השוטים או המתחזים. אז מה? להשליך את התינוק יחד עם המים? וכמו הצורך האנושי במורשת התרבות, כך גם כמיהתנו לכל מיני אגדות וסמלים, כולל סמלים מספריים, דברים "מדהימים" כמו מילניום. עזוב אותנו מישו! אולי תגיד לי לוותר גם על סבא כפור, בגלל מוצאו הנוצרי? אולי תגיד לי גם לוותר על העוזרת החביבה שלו שלגיה (שהקשר שלה לנצרות רופף לגמרי, אם בכלל)?!
 

רון סי

New member
אם אתה מוכרח לחגוג את נקודת האפס

של שיטה לספירת זמן, אז תחגוג את זו של העם שאליו אתה משתייך, בהחלט. בכל מקרה זה לא נראה לי "נורמלי" לחגוג את זו של תפיסת העולם שעויינת את העם אליו אתה משתייך... גישתך שסממנים דתיים בלתי ניתנים למחיקה היא לגיטימית, ובודאי לא עומדת לביקורת, אבל למה לבחור באלה של דת שאינה דת הקבוצה אליה אתה משתייך? לקבוצה שלך יש שלל סממנים דתיים, ככה שהצורך שלך בכאלה יכול לבוא בהחלט על סיפוקו משם.
 
אז מה ההצעה שלך, לדוגמה?

ואת מי אתה מציע במקום סבא כפור ושלגיה? ומה אמורים לחגוג זוגות מעורבים?
 

vizini

New member
מכיוון שהלוח היוליאני שהיה לפני

הגרגוריאני מנה את השנים לייסוד רומא, ניתן לחגוג את שנת ___ לייסוד ירושלים. את תפקיד סנטה ימלא דוד המלך...
 
האם רון סי מקבל את ההצעה?

יש בעייה קטנה. מהו תאריך יסוד ירושלים? כמו שכתוב, דוד לא יסד אותה, אלא כבש אותה מידי היבוסים, בערך 993 שנה לפני ספירת... האוייב הנוצרי. אבל מתי היא נוסדה? אולי נתבסס על תאריך חילוני כמו שנת פתרון משפט פרמה?
 

רון סי

New member
מי לעזאזל

זה "סבא כפור"? ומה הקשר לשלגיה? היא מהווה סיבה לחגיגה? זוגות מעורבים יש להם בעיה מיוחדת בפני עצמה, וסט דילמות אמוניות/דתיות שלם. מה לחגוג זו הבעיה הקטנה שלהם מבחינה זו.
 
סיפרתי הרבה על סבא כפור. לא קראת?

אז לא חשוב. כנ"ל לגבי הקשר הישיר לשלגיה. אני מכיר זוגות מעורבים רבים שאין להם עם "זה" שום בעייה! לא גדולה, ולא קטנה.
 
רון סי, התחמקת?

בסדר, סבא כפור זה סתם רוסי אחד, הוא בטח לא נחשב. אם כבר, אז סנטה קלאוס כמו שאומרים בעולם הנחשב. לא עניתָ: איזו נקודת ספִירה אתה מציע? אולי אתה פשוט שונא מִספרים, לכן התחלפות השנה, לא חשוב איזו, לא נראית בעיניך כסיבה למסיבה?
 

רון סי

New member
אמרתי

שאם אתה מתעקש לחגוג את התאפסותה של שיטת ספירת זמן, תחגוג לפחות את זו של הקבוצה אליה אתה משתייך, ובודאי לא את זו של הקבוצה שעויינת בפירוש את הקבוצה שלך (ההחלטה לאיזו קבוצה אתה משתייך היא עקרונית בידיך, אם כי בתקוה שגם הקבוצה תהיה מוכנה לקבל אותך). לי אישית "ראש שנה" אכן לא מהווה סיבה למסיבה, משום שלא מתרחש בו שום אירוע שאני מוצא ראוי לציון.
 
לוגית בדיוק להיפך.

בכל חג אחר לא קורה שום דבר: כשאתה חוגג את חנוכה אנחנו לא משתחררים מהיוונים, כשאנחנו חוגגים את פורים לא נתלים מחדש עשרת בני המן. בקיצור, אנחנו סתם מציינים יום שנה לזכר מאורעות עבר. גם בימי ההולדת שלנו לא קורה דבר, אנחנו לא נולדים מחדש. רק בראש השנה קורה משהו: מסתיימת שנה וקללותיה, ומתחילה שנה חדשה, עם מספר חדש, וקללות עוד יותר גרועות. האם אתה מתנגד גם למיגדלור ולדריאדות החמודות?
 

רון סי

New member
אם הכל נראה לך בדיוק להפך

אז כנראה שאתה מפספס את משמעותו של "חג". חג הוא אכן ציון מאורע שכבר קרה (רצוי משמח). התחלפות התאריך איננה מאורע שכבר קרה, ואין מה לחגוג. מה גם שזה משהו לא מיוחד במינו, שהרי כל יום מתחלף התאריך, וחג אמור לציין משהו מיוחד. האם אני מתנגד: ת´אמת, גם הדמויות האלה לא ממש מוכרות לי.
 
הפעם אני מסכים בהחלט.

סתם נטפלתי להתבטאות שלך "לי אישית "ראש שנה" אכן לא מהווה סיבה למסיבה, משום שלא מתרחש בו שום אירוע שאני מוצא ראוי לציון." כלומר הפספוס (הקטנטן) הוא שלך. כל ה"ויכוח" הוא על [אי]אהבת מִספרים. שכחתָ את הדריאדות החמודות? היה כאן בחור אחד שהגדיר את עצמו כעובד אלילים, והחתימה שלו הזכירה את "המגדלור והדריאדות החמודות".
 
למעלה