הסקרים הנאלחים של השמאל 1

[evglev1]

יעני לפי דבריך אלו, יש לתומכי בנט שמעוניינים שיתמודד, אינטרס מובהק לסלף את תוצאות הסקרים וליצור מצג שבנט מנצח בהם, בין אם זה נכון במציאות (כלומר ע"פ תוצאות האמת של הסקר) ובין אם לאו.

מעניין... לא שאפשר לחשוד בערוצי התבהלה שהם מעוניינים שייבחר מישהו שיוכל להפיל את ביבי והמחנה הלאומי מהשלטון חו"ח. הם ישרים מדי בשביל זה. אובייקטיביים מדי . אחח סורי, אפסיק כאן. אני פשוט מצחיק פה את עצמי כמעט עד כאב ויכול להמשיך עם הסופרלטיבים האלה עוד שעה קלה .

לקרוא לאנשים שלא יפילו את הממשלה גם אם ביבי יחתום על מתווה קלינטון או אפילו על מסמכי החזון, מחנה לאומי זאת בדיחה, אבל הבדיחה המגוכחת יותר הוא שבנט הוא יריב של המחנה הלאומי אבל הבדיחה האמיתית הוא שאדם אולטרה-ליברלי כמו ביבי הוא לא רק מנהיג המחנה הלאומי אלא גם הסמל שלו.

 

[Harrington]

לקרוא לאנשים שלא יפילו את הממשלה גם אם ביבי יחתום על מתווה קלינטון או אפילו על מסמכי החזון, מחנה לאומי זאת בדיחה

שאלה של השקפת עולם. עובדתית זה נחשב ומכונה המחנה הלאומי והעומד בראש המחנה לטוב ולמוטב, הוא אכן ביבי. אפשר לאהוב את זה ואפשר שלא לאהוב. אבל זאת ההגדרה לפי שעה, בין אם היא מצחיקה אותך ובין אם לאו . אגב אם כבר בבדיחות עסקינן, לענ"ד כל סקר בין אם יפורסם בערוצי התבהלה ובין אם בערוץ 14, שיעניק לבנט יותר ממנדטים בודדים, הוא בדיחה פר הגדרה. מסתבר שכל אחד ובדיחותיו בחיים .

הבדיחה המגוכחת יותר הוא שבנט הוא יריב של המחנה הלאומי

שמע, עם עובדות קשה להתווכח. בכל אופן, אמור להיות קשה . עובדתית בנט הוא האיש שהעביר את השלטון מהמחנה הלאומי (כן כן, זהו שמו) לצד השמאלי של המפה הפוליטית. אולי היו לו תירוצים טובים לכך. אולי גם לא. אולי תמצ(י)א כאן כעת ק"נ טעמים והצדקות מדוע נכון היה שפעל כך, אולי גם לא. אבל העובדה הזאת היא פשוט עובדה שלא ניתן לערער עליה. בכל אופן, לא אם אנחנו בעלי יושרה, כנים והגונים.

זה, לדעת רבים, מעמיד אותו אכן כיריב של המחנה הלאומי. אגב, כל זה נכון גם אם נזרום עם ה"בדיחה" שלך ולא נכנה את המחנה הלאומי מחנה לאומי. כך למשל, במיוחד בשבילך, נכנה את המחנה הזאת 'המחנה השמרן' או אתה יודע מה, עוד יותר טוב: 'המחנה המשיחי'. או אז נצטרך לדבר על עובדה לפיה מר נ. בנט נטל את השלטון מהמחנה המשיחי והעבירו למחנה השמאל. כעת אמור לי אתה, אילו היית חבר במחנה המשיחי, אם לא היית רואה בנ. בנט יריב פוליטי לאחר מעשה כזה.

אבל הבדיחה האמיתית הוא שאדם אולטרה-ליברלי כמו ביבי הוא לא רק מנהיג המחנה הלאומי אלא גם הסמל שלו.

אני לגמרי בעד בדיחות ותגבור צחוקים ככל שרק ניתן. ודאי בתקופה הזאת. על כן ממני לא תשמע התנגדות לכל הבדיחות, כהגדרתך, שאתה מעלה ומציין. אלא שכמו שהראיתי בפיסקה הקודמת, אין לכך כל משמעות אמיתית לדיון או לנטען בו.

 

[evglev1]

שאלה של השקפת עולם. עובדתית זה נחשב ומכונה המחנה הלאומי והעומד בראש המחנה לטוב ולמוטב, הוא אכן ביבי. אפשר לאהוב את זה ואפשר שלא לאהוב. אבל זאת ההגדרה לפי שעה, בין אם היא מצחיקה אותך ובין אם לאו . אגב אם כבר בבדיחות עסקינן, לענ"ד כל סקר בין אם יפורסם בערוצי התבהלה ובין אם בערוץ 14, שיעניק לבנט יותר ממנדטים בודדים, הוא בדיחה פר הגדרה. מסתבר שכל אחד ובדיחותיו בחיים .

שמע, עם עובדות קשה להתווכח. בכל אופן, אמור להיות קשה . עובדתית בנט הוא האיש שהעביר את השלטון מהמחנה הלאומי (כן כן, זהו שמו) לצד השמאלי של המפה הפוליטית. אולי היו לו תירוצים טובים לכך. אולי גם לא. אולי תמצ(י)א כאן כעת ק"נ טעמים והצדקות מדוע נכון היה שפעל כך, אולי גם לא. אבל העובדה הזאת היא פשוט עובדה שלא ניתן לערער עליה. בכל אופן, לא אם אנחנו בעלי יושרה, כנים והגונים.

זה, לדעת רבים, מעמיד אותו אכן כיריב של המחנה הלאומי. אגב, כל זה נכון גם אם נזרום עם ה"בדיחה" שלך ולא נכנה את המחנה הלאומי מחנה לאומי. כך למשל, במיוחד בשבילך, נכנה את המחנה הזאת 'המחנה השמרן' או אתה יודע מה, עוד יותר טוב: 'המחנה המשיחי'. או אז נצטרך לדבר על עובדה לפיה מר נ. בנט נטל את השלטון מהמחנה המשיחי והעבירו למחנה השמאל. כעת אמור לי אתה, אילו היית חבר במחנה המשיחי, אם לא היית רואה בנ. בנט יריב פוליטי לאחר מעשה כזה.

אני לגמרי בעד בדיחות ותגבור צחוקים ככל שרק ניתן. ודאי בתקופה הזאת. על כן ממני לא תשמע התנגדות לכל הבדיחות, כהגדרתך, שאתה מעלה ומציין. אלא שכמו שהראיתי בפיסקה הקודמת, אין לכך כל משמעות אמיתית לדיון או לנטען בו.

הטיעון שממשלת האנדרדוגיס הייתה ממשלת שמאל הוא אחד הטיעונים המגוכחים ביותר. זה בערך כמו לקרוא לממשלת האחים בנט ולפיד בראשות ביבי ממשלת שמאל כי עמרם מצנע ועמיר פרץ היו חברים בקואליציה.

 

[Harrington]

הטיעון שממשלת האנדרדוגיס הייתה ממשלת שמאל הוא אחד הטיעונים המגוכחים ביותר.

אולי, אני לא חושב כך. אבל בכל מקרה כלל לא טענתי זאת כאן וכעת . טענתי שבנט העביר את השלטון לצד השמאלי. מה לעשות, גם מי שרוצה להגדיר את ממשלת האנדרוגינוס ממשלה ימנית או ממשלה שאיננה שמאלנית, יתקשה לעשות זאת לאחר עזיבת בנט. זאת פשוט תהיה טענת בדיחה לא רצינית כלל ועיקר. מאחר וזה השלב הכרונולוגי שאנחנו מדברים עליו, יתכן שאתה מרגיש צורך להגדיר את הטיעון שלי כ"מגוחך ביותר", אך אני כשלעצמי עומד מאחוריו בלי כחל וסרק על אף הגדרותיך היפות את עמדתי.

זה בערך כמו לקרוא לממשלת האחים בנט ולפיד בראשות ביבי ממשלת שמאל כי עמרם מצנע ועמיר פרץ היו חברים בקואליציה.

מעריך את הידע ההיסטורי העמוק והמקיף שלך. אבל לא לכל דבר דוגמה א' דומה לעניין ב'. לא יודע עכשיו מה היה עם מצנע ופרץ. יודע מה היה עם בנט ולפיד ועל כך דיברתי.

 

[evglev1]

אולי, אני לא חושב כך. אבל בכל מקרה כלל לא טענתי זאת כאן וכעת . טענתי שבנט העביר את השלטון לצד השמאלי. מה לעשות, גם מי שרוצה להגדיר את ממשלת האנדרוגינוס ממשלה ימנית או ממשלה שאיננה שמאלנית, יתקשה לעשות זאת לאחר עזיבת בנט. זאת פשוט תהיה טענת בדיחה לא רצינית כלל ועיקר. מאחר וזה השלב הכרונולוגי שאנחנו מדברים עליו, יתכן שאתה מרגיש צורך להגדיר את הטיעון שלי כ"מגוחך ביותר", אך אני כשלעצמי עומד מאחוריו בלי כחל וסרק על אף הגדרותיך היפות את עמדתי.

מעריך את הידע ההיסטורי העמוק והמקיף שלך. אבל לא לכל דבר דוגמה א' דומה לעניין ב'. לא יודע עכשיו מה היה עם מצנע ופרץ. יודע מה היה עם בנט ולפיד ועל כך דיברתי.

לפי דבריך אם ממשלת ביבי-גנץ לא הייתה מתפרקת וההסכם הקואליציוני היה מתקיים במלואו וגנץ היה מקבל את ראשות הממשלה ברוטציה, אז ביבי היה זה שהעביר שהעביר את השלטון לצד השמאלי וכדי להישאר נאמן למחנה הלאומי ביבי היה חייב לרמות את גנץ ולא לקיים את חלקו. וזה עוד כלום לעומת ממשלת המעבר של לפיד, כי לגנץ הובטחה ראשות ממשלה לשנה וחצי!!!

 

[DANIAVNI]

ראו שהליכוד עם ביבי והקואליציה שלו מתחזקים ואף זוכים בבחירות לו היו.
אז ממציאים סקר חדש עם בנט, מצרפים אותו לשמאל ולערבים ומקבלים דם רוב דחוק.
חלאות מניפולטיביות על מלא

לפי הסקר ששמעתי הבוקר לשמאל מרכז 64 בלי מנסור עבאס .
בכל מקרה, בנט עדיף על לפיד וגנץ .

 

[marabo]

לפי הסקר ששמעתי הבוקר לשמאל מרכז 64 בלי מנסור עבאס .
בכל מקרה, בנט עדיף על לפיד וגנץ .

לא יודע איפה שמעת את זה, בטח בערוצי התועבה של השמאל
ברור שזה קשקוש מוחלט

 

[Harrington]

לא יודע איפה שמעת את זה, בטח בערוצי התועבה של השמאל
ברור שזה קשקוש מוחלט

זה אכן הופיע באיזשהו פרסום. אולי קונטרה לסקר של ערוץ 14 אמש לפיו הקואליציה הנוכחית הגיעה ל63 מנדטים? אפשרות ריאלית לחלוטין בכל אופן, אם מדובר בסקר שפורסם הבוקר ולא בליל אמש.

 

[evglev1]

לא יודע איפה שמעת את זה, בטח בערוצי התועבה של השמאל
ברור שזה קשקוש מוחלט

סקר של ערוץ 12 במידה ובנט מתמודד. הקשקוש המוחלט זה 33 מנדטים לליכוד, מזכיר את הסקרים הפנימיים של עלה ירוק שבהם היא תמיד עוברת חסימה, ואין שום סיבה שלא תתמודד.

 

[Harrington]

ראו שהליכוד עם ביבי והקואליציה שלו מתחזקים ואף זוכים בבחירות לו היו.
אז ממציאים סקר חדש עם בנט, מצרפים אותו לשמאל ולערבים ומקבלים דם רוב דחוק.
חלאות מניפולטיביות על מלא

זה מובן מאליו ומובנה מראש. אם בנט יידמה לתקשורת כאישיות שיש בכוחה להפיל את נתניהו ושלטון המחנה הלאומי, היא תריץ אותו על תקן משיח עד שיתגלה משיח חדש. לא משנה שהסקרים של ימינו מחורטטים פר הגדרה (בגלל המרחק לבחירות, אי-הוודאות לגבי עניינים שישתנו עד לבחירות, ואפס מידע בשאלה מי בכלל יתמודד בבחירות ובאיזו מסגרת). לא משנה שהסיכוי של בנט לקבל כמות קולות שגדולה מכמות קרובי משפחתו + יבגני נמוך למדי. כל זה לא חשוב. מה שחשוב הוא הינדוס התודעה ויצירת האווירה.

כך הם ינסו להריץ תחושה בציבור שנתניהו והמחנה הלאומי מסולקים דה פקטו מהשלטון ולהפוך את ממשלתו הנוכחית לבלתי לגיטימית בתחושה הציבורית. ככל שהבחירות תתקיימנה במועדן, הם ירוצו עם זה שנתיים מלאות בלי לפספס .

 

[evglev1]

ראו שהליכוד עם ביבי והקואליציה שלו מתחזקים ואף זוכים בבחירות לו היו.
אז ממציאים סקר חדש עם בנט, מצרפים אותו לשמאל ולערבים ומקבלים דם רוב דחוק.
חלאות מניפולטיביות על מלא

הסקר היחיד שבו הם מתחזקים הוא בערוץ 14, בלי בנט כל מה שהם משיגים זה חוסר אפשרות להקים קואליציה אלטרנטיבית בלי מנסור עבאס, ואם בנט נכנס אז גם זה אפשרי לפי הסקרים. דווקא נראה שערוץ 14 הוא שמפחד ולא עורך סקרים למקרה שיש מפלגה חדשה של בנט שמתמודדת כי הם מפחדים לראות ולהראות שלבנט יש תמיכה ציבורית רחבה, אז הפתרון הוא פשוט לא לשאול סקרים על תרחיש כזה כדי לא לגלות שיש ציבור משמעותי שמתגעגע לבנט.

 

[Harrington]

הסקר היחיד שבו הם מתחזקים הוא בערוץ 14, בלי בנט כל מה שהם משיגים זה חוסר אפשרות להקים קואליציה אלטרנטיבית בלי מנסור עבאס, ואם בנט נכנס אז גם זה אפשרי לפי הסקרים. דווקא נראה שערוץ 14 הוא שמפחד ולא עורך סקרים למקרה שיש מפלגה חדשה של בנט שמתמודדת כי הם מפחדים לראות ולהראות שלבנט יש תמיכה ציבורית רחבה, אז הפתרון הוא פשוט לא לשאול סקרים על תרחיש כזה כדי לא לגלות שיש ציבור משמעותי שמתגעגע לבנט.

פילבר הסביר מדוע הוא לא סוקר את בנט (על אף שבנט ביקש לשבת איתו וללמוד ממנו על הלכי הרוח במחנה ובציבור) בכך שהם קטגורית לא סוקרים פוליטיקאים שלא הכריזו על מועמדותם. ס"ה הגיוני. הרי סקרים כאלה שכן עושים זאת, אינם סקרי אמת אלא סקרי מניפולציה. כך עולה גם מדבריך שלך הגם שכמובן לא התכוונת שכך יקרה .

ככל שגישה זו של מכון הסקרים של פילבר נכונה עובדתית לאורך ורוחב הגזרה כולה, הרי שאין כל סיבה שלא לקבל את הסברו בעניין. אמנם ברור שכל רל"בניק ורנ"ב (רק לא ביבי, רק נפתלי בנט) ינסה להמציא הסבר אחר יש מאין ושירתת יפה בדבריך את הנרטיב הנדרש. אבל בתכל'ס אין סיבה מיוחדת לקבל את המצאתך על פני ההסברים הרשמיים של העוסקים במלאכה.

 

[הנוקם האפל]

נו די כבר עם השמאל והימין הזה.
פשוט כל השמאלנים בצד אחד, כל הימנים מנגד, פשוט כל אחד מהצדדים שולף סכין
ויאללה בלאגן ! עד שיישארו בחיים או רק אלה או רק אלה !
אי-ן מ-קום גם לאלה וגם לאלה באותו הקומפלקס !