העוול לנווט הקרב,אסף דגן ז"ל ומשפחתו.

Harrington

Well-known member
מנהל
לידיעה-נכה צה"ל שנפטר,הופך להיות חלל צה"ל.גם אם האריך ימים ומת בשיבה טובה.

לחידוד הנושא -אילו היה מתאבד במדים,היה מוכר מייד.הטענה היא שמדובר
בחייל נפגע טראומה,שלא הספיק לבקש הכרה מהצבא בטרם התאבד.
מקרים כאלה הם בידיים של קצין השיקום במשרד הביטחון וניתן לערער עליהם בבית המשפט.##
אם המשפחה תצליח להוכיח שהנווט המנוח נפגע נפשית,הלם קרב, עקב שירותו במילואים,
וביצע התאבדות.
הוא יקבל הכרה.דומה קצת למקרה איציק סעידיאן בשנת 2021.
כאמור,זה תהליך שלוקח שנים.בהצלחה.
לא חולק על מאומה מהנ"ל. אבל החוק הוא החוק והכללים הם הכללים. אלו לא משתנים וזאת טעות לטעון אחרת. גם רבנים לא קשורים לכך בשום צורה. זה שיש אפשרות לנסות להוכיח שאדם עומד בכללים? בוודאי שיש המנסים לעשות כן. זה היה נכון מאז ומתמיד, גם לגבי לא-נפטרים. כך למשל אם תרצה להמחשה, חיילים משוחררים שטוענים שנפגעו במהלך שירותים ומנסים לקבל הכרה כנכי צה"ל, יכולים לעשות זאת במספר מסלולים. לפעמים יצליחו, לפעמים ייכשלו. אבל עדיין הצורך הוא להוכיח שהם עומדים בכללים הנוקשים. כלומר הכללים לא מתגמשים עבורם כפי שנטען כאן, על סמך דעת רבנים או מאן דהוא.

כאן הכללים כן גומשו מעט, במסגרת הפשרה שבית המשפט הציע (למעשה כאשר קיבל חלופה שהמשפחה -התובעת- בעצמה הציעה בעתירתה). אבל המשפחה לא הצליחה להוכיח שהמנוח עומד בכללים או בתנאי החוק שקיים (בניגוד למה שנטען למעלה) בעניין.
 

DANIAVNI

Well-known member
הנווט אסף דגן,השתחרר מהמילואים ושקע בדיכאון נפשי כתוצאה מלחץ השירות.
תראה
אני חושב שיש מאחורי זה חשיבה כלכלית שהולכת ככה

אם נכיר בנכה נפשית כנכה צה"ל זה יגרום לאלפים אם לא מאות אלפים לצבוא על הקופה הצהלית ציבורית
מה תגיד למישהי שהרס"ר הטריד אותה מינית בשלישות ומאז היא בדפרסיה ...

אז מה עושים
לא נכיר גם במי שלכאורה מגיע לו וכך ניפטר מהמתחזים למיניהם .

דרך אגב, צחוק הגורל שלפעמים רק מי שלא באמת נכה מסוגל להילחם מול הגופים הללו .

באיזשהו מקום יש כאן היגיון פילוסופי כללי שקיים בהרבה מקרים
הקרבת/הזנחת חפים מפשע או נזקקים כדי למנוע נזק גדול יותר לקבוצה והחברה .
אף אחד לא יודה שיש כזה דבר אבל אני בטוח בזה .

ויש הרבה דוגמאות לשיקולים שכאלה

- חפים מפשע שמורשעים ברצח ( כי לפי הראיות הם 95% אשמים אבל הלו מה אם הם נכללים ב5% ועובדה שהיו כאלה שזוכו )
- החטופים שלא משוחררים כי כל מחבל ירצח פי 10 יהודים ( ראה עיסקת שליט ששחררה גם את סינוואר )
ועוד דוגמאות ...
 

דגלמנגל

Well-known member
נכות גופנית מתחילה מייד.
חייל עלה על מוקש.איבד רגל.באותה השנייה הוא מוכר כנכה צה"ל עם מיליון הטבות.
להיות נכה צה"ל זה עסק טוב.זה ביזנס כדאי.משכורת גבוהה,אינספור הנחות, בונוסים,
טקסים,יד לבנים ועוד ועוד.##
לעומת נכה גוף,נכות נפשית זה שונה לחלוטין.
לוקח שנים עד שמבינים שיש בעיה נפשית.עוד שנים לקבל הכרה מהצבא.
הנווט אסף דגן,השתחרר מהמילואים ושקע בדיכאון נפשי כתוצאה מלחץ השירות.
הוא לא הספיק לבקש עזרה,לא הספיק לתבוע נכות, והתאבד.
ברור שהדיכאון הנפשי והאובדנות שלו,הן תוצאה ישירה של השירות בצבא.אבל בגלל
שזו נכות נפשית,קשה להוכחה.##
מבחינת אגף השיקום,אסף דגן קצין ונווט קרב מעולה. הוא סתם חולה נפש שהחליט להתאבד.
מה אנחנו קשורים לזה?
בעיה.
זו באמת בעיה, משתי סיבות עיקריות:
1) הלוקים בדיכאון, נוטים להתכנס בתוך עצמם ואינם פונים לעזרה מבחוץ
2) על כל פגוע-נפש, אמיתי, כתוצאה משרות צבאי, יש לפחות שלושה קומבינטורים, שמעמידים פנים שהם כאלה
והמערכת, שאמורה לזהות את האמיתיים, מערימה קשיים עד כדי כך, שהפגועים האמיתיים פשוט מרימים ידיים.

ישנה עוד סיבה, צינית, להמנעות של המערכת, מטיפול בפגועי הנפש מהצבא והיא, הכסף. זה יותר זול שלא לטפל.
לגבי נכים פיזיים - ובכן, זה בולט לעין. אי אפשר להתעלם מרגל קטועה. ואם המקרה מתועד בצבא, אפשר לדרוש
את התנאים והפיצויים, בכל שלב בחיים. גם אחרי 30 שנה.
 

certified.woke

Well-known member
ברור שיש כאן אבן ואבן, אֵיפָה ואֵיפָה, שהם תועבת אלהיכם.
ארליך נהרג כאזרח, במהלך עבירת משמעת חמורה של רמ"ט גולני, אל"מ (מיל.) יואב ירום, חויל לאחר מותו ונחשב חלל צה"ל, אך אסף לא.

על צה"ל לדחות את התפטרות ירום ובמקומה - להדיחו...
 
נערך לאחרונה ב:
למעלה