הרינגטון, מה דעתך על הוראת חסרת האחריות של הרב חיים קניבסקי?

[Harrington]

אז למה הסלוגן שלו הוא "אתר הבית של המגזר הדתי"?

מאיפה אני יודע? תשאל את מי שכתב את הסלוגן.

 

[משתפרת1]

אז למה הסלוגן שלו הוא "אתר הבית של המגזר הדתי"?

אז למה הסלוגן שלו הוא "אתר הבית של המגזר הדתי"?

דיב, למה אתה מקלקל את התירוצים בעובדות?

 

[רונית145]

התנהלות שערורייתית של הרב

 

[Harrington]

התנהלות שערורייתית של הרב

למה?

 

[דיברגנט חדש]

למה?

תהיה מבסוט, גמזו היום התנצל בפני הרב

 

[Harrington]

תהיה מבסוט, גמזו היום התנצל בפני הרב

ובצדק. ממתין לראות אם גם כאן יהיו אנשים מספיק אמיצים לתקן את טעותם.

 

[דיברגנט חדש]

ובצדק. ממתין לראות אם גם כאן יהיו אנשים מספיק אמיצים לתקן את טעותם.

הוא לא התנצל כי הוא טעה, אלא כי הוא פחד מההשלכות של דבריו ובגלל שהוא רוצה שת"פ, הוא נתן לו את מה שרצה.

 

[Harrington]

הוא לא התנצל כי הוא טעה, אלא כי הוא פחד מההשלכות של דבריו ובגלל שהוא רוצה שת"פ, הוא נתן לו את מה שרצה.

הוא התנצל (ליתר דיוק חזר בו) מאחר והבין שהוא תקף על משהו שכלל לא נאמר על-ידי הרב קנייבסקי. כל אדם ישר והגון היה, עם התעמקות קלה, מגיע לאותה מסקנה זה מכבר.

 

[משתפרת1]

הוא התנצל (ליתר דיוק חזר בו) מאחר והבין שהוא תקף על משהו שכלל לא נאמר על-ידי הרב קנייבסקי. כל אדם ישר והגון היה, עם התעמקות קלה, מגיע לאותה מסקנה זה מכבר.

אה, אז לגמזו אתה מאמין ולמקורות מידע שלא תואמים את השקפתך- לא.
גמזו אמר. לחצו עליו לסדר את הענין עם החרדים. גם כמה פעמים לפני כן אמר דברים וכשהתעוררה סערה התנצל.
וכעת, כשאברכים אומרים שהחיידר של ילדיהם ישאר פתוח כי כך קבע הרב זה גם לא אמין בעיניך. אתמול ראיינו כמה מנהלים של חיידרים שאמרו שהלימודים בחיידר יתקיימו כי כך אמר הרב מנחם, וכל זמן שלא יורה להם להפסיק את הלימודים- לא יפסיקו.

 

[Harrington]

אה, אז לגמזו אתה מאמין ולמקורות מידע שלא תואמים את השקפתך- לא.

קצת דמגוגי מה שכתבת כאן. את קוראת אותי מספיק זמן בשביל לדעת (ואם לא, אז תלמדי מכאן ולהבא) שאין כל קשר לשאלה אם מקורות המידע "תואמים את השקפתי" אם לאו. קטגורית לא אסתמך על גורמי תשקורת, נקודה. השקפת עולמם לא משנה זאת. אגב כדאי אולי להזכיר שכאן בשרשור המקורי טען מישהו ש'אפילו אתר ששייך למגזר וכו'' טען שהרב קנייבסקי אמר את מה שנטען שאמר. כך שלכתחילה הטיעון שלך קצת נופל.

גמזו אמר. לחצו עליו לסדר את הענין עם החרדים. גם כמה פעמים לפני כן אמר דברים וכשהתעוררה סערה התנצל.

שני דברים שונים. הוא הודיע שהוא חוזר בו מדבריו על הרב קנייבסבקי כבר בבוקר והסביר בדיוק מדוע הוא עושה זאת (למד שהרב כלל לא אמר את מה שיוחס לו). לא מצאתי כל סיבה לא להאמין לו שכן דבריו תואמים לחלוטין את האמת והמציאות כפי שאני מכיר אותה.
יותר מאוחר באותו יום, בשעות הערב, הוא התנצל בפני הציבור החרדי. כאמור, שני דברים שונים.

וכעת, כשאברכים אומרים שהחיידר של ילדיהם ישאר פתוח כי כך קבע הרב זה גם לא אמין בעיניך.

דווקא אמין לחלוטין. הנסיון לעשות כאילו אני לא מאמין לשום דבר שנאמר על החרדים הוא נסיון נחמד, אך כאמור מעלה, דמגוגי למדי. מעולם לא הייתי בעמדה הזאת ומעולם זאת לא הייתה השקפתי.

[/QUOTE]
אתמול ראיינו כמה מנהלים של חיידרים שאמרו שהלימודים בחיידר יתקיימו כי כך אמר הרב מנחם, וכל זמן שלא יורה להם להפסיק את הלימודים- לא יפסיקו.
[/QUOTE]
נו והנה לך ההבדל בין אז להיום. אז איש לא הביא את הרב קנייבסקי עצמו או את דבריו ואילו כאן מובאים מנהלי הת"תים ומצהירים במו קולם את מה שמצהירים. די פשוט לבצע את האבחנה בין השניים. גם אם אנחנו באטרף של הגחכת האחר.

 

[משתפרת1]

קצת דמגוגי מה שכתבת כאן. את קוראת אותי מספיק זמן בשביל לדעת (ואם לא, אז תלמדי מכאן ולהבא) שאין כל קשר לשאלה אם מקורות המידע "תואמים את השקפתי" אם לאו. קטגורית לא אסתמך על גורמי תשקורת, נקודה. השקפת עולמם לא משנה זאת. אגב כדאי אולי להזכיר שכאן בשרשור המקורי טען מישהו ש'אפילו אתר ששייך למגזר וכו'' טען שהרב קנייבסקי אמר את מה שנטען שאמר. כך שלכתחילה הטיעון שלך קצת נופל.


שני דברים שונים. הוא הודיע שהוא חוזר בו מדבריו על הרב קנייבסבקי כבר בבוקר והסביר בדיוק מדוע הוא עושה זאת (למד שהרב כלל לא אמר את מה שיוחס לו). לא מצאתי כל סיבה לא להאמין לו שכן דבריו תואמים לחלוטין את האמת והמציאות כפי שאני מכיר אותה.
יותר מאוחר באותו יום, בשעות הערב, הוא התנצל בפני הציבור החרדי. כאמור, שני דברים שונים.


דווקא אמין לחלוטין. הנסיון לעשות כאילו אני לא מאמין לשום דבר שנאמר על החרדים הוא נסיון נחמד, אך כאמור מעלה, דמגוגי למדי. מעולם לא הייתי בעמדה הזאת ומעולם זאת לא הייתה השקפתי.

אתמול ראיינו כמה מנהלים של חיידרים שאמרו שהלימודים בחיידר יתקיימו כי כך אמר הרב מנחם, וכל זמן שלא יורה להם להפסיק את הלימודים- לא יפסיקו.
[/QUOTE]
נו והנה לך ההבדל בין אז להיום. אז איש לא הביא את הרב קנייבסקי עצמו או את דבריו ואילו כאן מובאים מנהלי הת"תים ומצהירים במו קולם את מה שמצהירים. די פשוט לבצע את האבחנה בין השניים. גם אם אנחנו באטרף של הגחכת האחר.
[/QUOTE]
הדמגוגיה מתחילה בכך שכל מה שלא תואם את השקפת עולמך מתקבל בפסילה.

 

[Harrington]

הדמגוגיה מתחילה בכך שכל מה שלא תואם את השקפת עולמך מתקבל בפסילה.

עכשיו כמה נחמד היה אם זה רק היה מבוסס ונכון .
אלא שזה לא. ותסלחי לי שאני אומר, אבל אני די משוכנע שגם את יודעת זאת.

בזאת נראה לי שמיצינו. ברגע שאנשים שבדרך כלל ענייניים ואינטליגנטיים מתחילים (ומתעקשים להמשיך) עם דמגוגיה זולה, ברור שמשהו ענייני כבר לא ייצא מכאן.

 

[משתפרת1]

עכשיו כמה נחמד היה אם זה רק היה מבוסס ונכון .
אלא שזה לא. ותסלחי לי שאני אומר, אבל אני די משוכנע שגם את יודעת זאת.

בזאת נראה לי שמיצינו. ברגע שאנשים שבדרך כלל ענייניים ואינטליגנטיים מתחילים (ומתעקשים להמשיך) עם דמגוגיה זולה, ברור שמשהו ענייני כבר לא ייצא מכאן.

היה לי משהו ציני לענות לך, אבל עדיף לשמור זאת למי שמבין

 

[רונית145]

התנהלות שערורייתית של הרב

 

[SupermanZW]

כבר מזמן הבנתי שהתנצלות היא הדרך היעילה ביותר להשתיק ביקורת - במיוחד אם וכאשר ההתנצלות איננה מוצדקת או אם לא מתכוונים לה.