אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
התהגות בנסיעה בכיכר
- פותח הנושא מלכי א
- פורסם בתאריך
א נ ד ר י ו ס
New member
התנהגות בכיכר/מעגל תנועה
נתחיל בזה שבמדינת ישראל ע"פ הגדרת החוק קיימת רק כיכר אחת והיא כיכר המדינה. כל השאר הם מעגלי תנועה(כיכר בשפת העם). וזה הגיע מההגדרה שהמרחק בין הכבישים הנכנסים לכיכר יהיה מעל 80 מטר. כללי ההתנהגות הם :1. יש לתת זכות קדימה לרכב הנמצא בכיכר. 2.האיתות ע"פ החוק הוא רק שיוצאים מהכיכר כלומר בכיכר/מעגל תנועה מאותתים ימינה בלבד לפני היציאה הרצויה.
נתחיל בזה שבמדינת ישראל ע"פ הגדרת החוק קיימת רק כיכר אחת והיא כיכר המדינה. כל השאר הם מעגלי תנועה(כיכר בשפת העם). וזה הגיע מההגדרה שהמרחק בין הכבישים הנכנסים לכיכר יהיה מעל 80 מטר. כללי ההתנהגות הם :1. יש לתת זכות קדימה לרכב הנמצא בכיכר. 2.האיתות ע"פ החוק הוא רק שיוצאים מהכיכר כלומר בכיכר/מעגל תנועה מאותתים ימינה בלבד לפני היציאה הרצויה.
מעגל תנועה וצומת אינן הגדרות סותרות
צומת הוא מפגש של שניים או יותר כבישים, העובדה שהחליטו להציב מעגל תנועה במפגש אינה משנה את העובדה הזו. כל זה אינו ממש רלוונטי לעניין האיתות, שכן החוק קובע מתי יש לאותת, בין היתר בעת סטיה מנתיב הנסיעה ופניה. מעבר לזה החוק לא מתעסק ספציפית עם מעגל התנועה ולכן נהגים רבים תוהים בעניין. אני החלטתי לפעול לפי ההגיון. איתות אמור לספק מידע לנהגים סביבך על כוונותיך וזה מה שמנחה אותי ולכן זה משתנה בהתאם למצב. במעגל תנועה שקוטרו קטן מאוד וכל הנהגים מהכיוונים השונים מבחינים זה בזה עוד בטרם נכנסו אליו, אני אאותת מראש כמו בצומת מכיוון שממילא המרחק בין היציאות קטן ואיש לא יספיק לראות את האיתות בזמן לפני היציאה, לעומת זאת כולם יראו מראש אם אאותת שמאלה עוד בטרם נכנסתי למעגל. אך במעגל גדול יותר שבו הנהגים לא רואים זה את זה, אין טעם לאותת מראש שמאלה, כי נהג מכיוון אחר לא ידע מהו "שמאלה" בשבילי כי אל הבחין מאיזו כניסה הגעתי. לכן במקרה כזה אאותת ימינה לפני היציאה הדרושה. במקרים מסויימים אפשר לשלב בין שתי האפשרויות. שהבת שלך תנהג כרגע לפי הוראות מורה הנהיגה.
צומת הוא מפגש של שניים או יותר כבישים, העובדה שהחליטו להציב מעגל תנועה במפגש אינה משנה את העובדה הזו. כל זה אינו ממש רלוונטי לעניין האיתות, שכן החוק קובע מתי יש לאותת, בין היתר בעת סטיה מנתיב הנסיעה ופניה. מעבר לזה החוק לא מתעסק ספציפית עם מעגל התנועה ולכן נהגים רבים תוהים בעניין. אני החלטתי לפעול לפי ההגיון. איתות אמור לספק מידע לנהגים סביבך על כוונותיך וזה מה שמנחה אותי ולכן זה משתנה בהתאם למצב. במעגל תנועה שקוטרו קטן מאוד וכל הנהגים מהכיוונים השונים מבחינים זה בזה עוד בטרם נכנסו אליו, אני אאותת מראש כמו בצומת מכיוון שממילא המרחק בין היציאות קטן ואיש לא יספיק לראות את האיתות בזמן לפני היציאה, לעומת זאת כולם יראו מראש אם אאותת שמאלה עוד בטרם נכנסתי למעגל. אך במעגל גדול יותר שבו הנהגים לא רואים זה את זה, אין טעם לאותת מראש שמאלה, כי נהג מכיוון אחר לא ידע מהו "שמאלה" בשבילי כי אל הבחין מאיזו כניסה הגעתי. לכן במקרה כזה אאותת ימינה לפני היציאה הדרושה. במקרים מסויימים אפשר לשלב בין שתי האפשרויות. שהבת שלך תנהג כרגע לפי הוראות מורה הנהיגה.
אין איתות שמאלה במעגל תנועה
רק כיוצאים מאותתים ימינה כדברי אנדריוס, וחבל להטעות. אם המעגל קטן, מה שקורה לא פעם, ויש כוונה לצאת ביציאה הראשונה אפשר לאותת ימינה לפני הכניסה למעגל, אבל לאיתות שמאלה אין שום משמעות במעגל תנועה. חבל שאותו מורה מדריך בצורה שגויה מישהו בתחילת דרכו, הרגלים לא נכונים קשה מאד להוציא אחרי שמתרגלים אליהם.
רק כיוצאים מאותתים ימינה כדברי אנדריוס, וחבל להטעות. אם המעגל קטן, מה שקורה לא פעם, ויש כוונה לצאת ביציאה הראשונה אפשר לאותת ימינה לפני הכניסה למעגל, אבל לאיתות שמאלה אין שום משמעות במעגל תנועה. חבל שאותו מורה מדריך בצורה שגויה מישהו בתחילת דרכו, הרגלים לא נכונים קשה מאד להוציא אחרי שמתרגלים אליהם.
עובדה שיש כי זה מה שאני עושה
בשום מקום בהודעתי לא כתבתי שזהו החוק. כאמור החוק אינו מתייחס ספציפית למעגל תנועה. כאשר יש מעגל תנועה בקוטר של 3 מטרים זה אוילי וחסר תועלת לאותת ימינה לפני היציאה שכן בין היציאות מפרידים מטרים ספורים. לעומת זאת, אם בכוונתי להקיף 3/4 מעגל איתות מראש שמאלה יהיה ברור לכל הנהגים בסביבה וכולם ידעו על כוונתי. אתה מוזמן להמשיך להצמד להוראה אחרת (שעד כמה שידוע לי אינה קיימת, אבל ניחא), אני אמשיך לנהוג בצורה שלדעתי היא הנכונה והברורה ביותר גם אם החוק לא טרח לפתור את הבעיה.
בשום מקום בהודעתי לא כתבתי שזהו החוק. כאמור החוק אינו מתייחס ספציפית למעגל תנועה. כאשר יש מעגל תנועה בקוטר של 3 מטרים זה אוילי וחסר תועלת לאותת ימינה לפני היציאה שכן בין היציאות מפרידים מטרים ספורים. לעומת זאת, אם בכוונתי להקיף 3/4 מעגל איתות מראש שמאלה יהיה ברור לכל הנהגים בסביבה וכולם ידעו על כוונתי. אתה מוזמן להמשיך להצמד להוראה אחרת (שעד כמה שידוע לי אינה קיימת, אבל ניחא), אני אמשיך לנהוג בצורה שלדעתי היא הנכונה והברורה ביותר גם אם החוק לא טרח לפתור את הבעיה.
לברדור נאמן
New member
תיאור מצב
בתמונה שכאן שמתארת את המצב שמדברים עליו, קורה הדבר הבא. הרכב השחור יצא מ X שחור ונמצא כעת בתוך מעגל התנועה כשבכוונתו לפנות שמאלה לרחוב הסמוך למעגל משמאל. הרכב השחור מאותת בוינקר הכתום השמאלי וה X הכתום הוא נקודת היעד שלו. אני לא יודע אם ע"פ החוק חובה על הרכב השחור לאותת - אני רק יודע שהוא נוקט בכך זהירות ותבונה בכך שהוא מתריע על כוונתו להמשיך במסלול הנסיעה במעגל התנועה שמאלה ולא ישר ליציאה ממנו. בכך הוא מתריע לרכב האדום על כך שיש לו סיבה טובה לתת לו זכות קדימה והאדום לא צריך "לנחש" אם השחור ימשיך ישר ליציאה מהמעגל או יפנה שמאלה לכיוונו. אני נוהג לפי הרכב השחור - זה נראה לי הכי חכם וע"פ חוק.
בתמונה שכאן שמתארת את המצב שמדברים עליו, קורה הדבר הבא. הרכב השחור יצא מ X שחור ונמצא כעת בתוך מעגל התנועה כשבכוונתו לפנות שמאלה לרחוב הסמוך למעגל משמאל. הרכב השחור מאותת בוינקר הכתום השמאלי וה X הכתום הוא נקודת היעד שלו. אני לא יודע אם ע"פ החוק חובה על הרכב השחור לאותת - אני רק יודע שהוא נוקט בכך זהירות ותבונה בכך שהוא מתריע על כוונתו להמשיך במסלול הנסיעה במעגל התנועה שמאלה ולא ישר ליציאה ממנו. בכך הוא מתריע לרכב האדום על כך שיש לו סיבה טובה לתת לו זכות קדימה והאדום לא צריך "לנחש" אם השחור ימשיך ישר ליציאה מהמעגל או יפנה שמאלה לכיוונו. אני נוהג לפי הרכב השחור - זה נראה לי הכי חכם וע"פ חוק.
לברדור נאמן
New member
תיאור מצב!
בתמונה שכאן שמתארת את המצב שמדברים עליו, קורה הדבר הבא. הרכב השחור יצא מ X שחור ונמצא כעת בתוך מעגל התנועה כשבכוונתו לפנות שמאלה לרחוב הסמוך למעגל משמאל. הרכב השחור מאותת בוינקר הכתום השמאלי וה X הכתום הוא נקודת היעד שלו. אני לא יודע אם ע"פ החוק חובה על הרכב השחור לאותת - אני רק יודע שהוא נוקט בכך זהירות ותבונה בכך שהוא מתריע על כוונתו להמשיך במסלול הנסיעה במעגל התנועה שמאלה ולא ישר ליציאה ממנו. בכך הוא מתריע לרכב האדום על כך שיש לו סיבה טובה לתת לו זכות קדימה והאדום לא צריך "לנחש" אם השחור ימשיך ישר ליציאה מהמעגל או יפנה שמאלה לכיוונו. אני נוהג לפי הרכב השחור - זה נראה לי הכי חכם וע"פ חוק.
בתמונה שכאן שמתארת את המצב שמדברים עליו, קורה הדבר הבא. הרכב השחור יצא מ X שחור ונמצא כעת בתוך מעגל התנועה כשבכוונתו לפנות שמאלה לרחוב הסמוך למעגל משמאל. הרכב השחור מאותת בוינקר הכתום השמאלי וה X הכתום הוא נקודת היעד שלו. אני לא יודע אם ע"פ החוק חובה על הרכב השחור לאותת - אני רק יודע שהוא נוקט בכך זהירות ותבונה בכך שהוא מתריע על כוונתו להמשיך במסלול הנסיעה במעגל התנועה שמאלה ולא ישר ליציאה ממנו. בכך הוא מתריע לרכב האדום על כך שיש לו סיבה טובה לתת לו זכות קדימה והאדום לא צריך "לנחש" אם השחור ימשיך ישר ליציאה מהמעגל או יפנה שמאלה לכיוונו. אני נוהג לפי הרכב השחור - זה נראה לי הכי חכם וע"פ חוק.
ddhhkkhh77
New member
איתות מתבצע רק,
עלפי תקנות התעבורה עליך לאותת רק כשאתה משנה נתיב, במעגל תנועה אינך משנה את כיון הנסיעה הנתיב מתעקל, כשאתה יוצא ממעגל תנועה אתה משנה נתיב ועל כן עליך לאותת, נסה לחפש אוגדן תקנות תעבורה, אם לא עצור ליד שוטר תנועה הסבר לו את הבעיה וחפשו יחד בחנ"ה = עלפיו אנחנו מקבלים את הדוחות.... בהצלחה.
עלפי תקנות התעבורה עליך לאותת רק כשאתה משנה נתיב, במעגל תנועה אינך משנה את כיון הנסיעה הנתיב מתעקל, כשאתה יוצא ממעגל תנועה אתה משנה נתיב ועל כן עליך לאותת, נסה לחפש אוגדן תקנות תעבורה, אם לא עצור ליד שוטר תנועה הסבר לו את הבעיה וחפשו יחד בחנ"ה = עלפיו אנחנו מקבלים את הדוחות.... בהצלחה.
ddhhkkhh77
New member
לא,אבל זה שינוי נתיב!
גם בטופספיד מצויין כי המאמר אוסטרלי
ואין להקיש ממנו לגבי החוק בארץ, במיוחד לגבי נתיבי הנסיעה בכיכר ולא רק האיתות, שכן ממילא רוב הנהגים לא יפעלו לפיו וזה מתכון לבעיות. והנה המאמר: http://www.topspeed.co.il/Articles/index.asp?articleID=7
ואין להקיש ממנו לגבי החוק בארץ, במיוחד לגבי נתיבי הנסיעה בכיכר ולא רק האיתות, שכן ממילא רוב הנהגים לא יפעלו לפיו וזה מתכון לבעיות. והנה המאמר: http://www.topspeed.co.il/Articles/index.asp?articleID=7
ddhhkkhh77
New member
מכאן מקור הצרות
לא יתכן שכל אחד מפרש את החוק לפי דרכו,מאחר והוא אינו ברור דיו. בקשר למאמר האוסטרלי אז בבקשה לא לשכוח ששם נוהגים הפוך כמו באנגליה... הכי הגיוני זה לאותת בכניסה וביציאה כי אז אנחנו מעבירים הכי הרבה מידע לנהגים בכביש. התופעה של הפסקת האיתות החלה לאחר התוכנית של מר הכט - איך אני נוהג ומי ישרוד את הדרך עד אילת, שם היתה שאלה כזו ומאז הפסיקו לאותת בכניסה אלא רק ביציאה, חבל, מאחר והנהיגה במעגלי תנועה ובצמתים היה המסוכנת ביותר ולכן עדיף להעביר את מירב המידע לנהגים האחרים. החוק היה צריך להיות מאוד חד וברור וללא אפשרויות בחירה.
לא יתכן שכל אחד מפרש את החוק לפי דרכו,מאחר והוא אינו ברור דיו. בקשר למאמר האוסטרלי אז בבקשה לא לשכוח ששם נוהגים הפוך כמו באנגליה... הכי הגיוני זה לאותת בכניסה וביציאה כי אז אנחנו מעבירים הכי הרבה מידע לנהגים בכביש. התופעה של הפסקת האיתות החלה לאחר התוכנית של מר הכט - איך אני נוהג ומי ישרוד את הדרך עד אילת, שם היתה שאלה כזו ומאז הפסיקו לאותת בכניסה אלא רק ביציאה, חבל, מאחר והנהיגה במעגלי תנועה ובצמתים היה המסוכנת ביותר ולכן עדיף להעביר את מירב המידע לנהגים האחרים. החוק היה צריך להיות מאוד חד וברור וללא אפשרויות בחירה.
שאלה בקשר לאיתות שמאלה
לפי דעתך צריך לאותת שמאלה כאשר מגיעים למעגל תנועה, כאשר הכוונה לפנות ליציאה השמאלית של מעגל התנועה. שאלתי היא, כאשר אתה נמצא כבר בתוך מעגל התנועה, אתה ממשיך עם האיתות שמאלה? מה אתה עושה כאשר אתה מגיעה ליציאה אליה התכוונת, אתה ממשיך לאותת שמאלה או משנה את האיתות לימין?
לפי דעתך צריך לאותת שמאלה כאשר מגיעים למעגל תנועה, כאשר הכוונה לפנות ליציאה השמאלית של מעגל התנועה. שאלתי היא, כאשר אתה נמצא כבר בתוך מעגל התנועה, אתה ממשיך עם האיתות שמאלה? מה אתה עושה כאשר אתה מגיעה ליציאה אליה התכוונת, אתה ממשיך לאותת שמאלה או משנה את האיתות לימין?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.