התנדבות

[masorti]

"טענתי שהביטוח" = טענת שהביטוח

 

[NYM]

התנדבות

התחושה שלי היא שבמגזר הדתי פעילות ההתנדבות גמילות החסדים ומעורבות חברתית הרבה יותר מושרשת. אם אתם מסכימים עם דעה זו כיצד ניתן לתקן זאת? חיבור חילונים לפעילות דתית זה דבר קשה. איך גורמים ליותר אנשים לעסוק בפעילות התנדבותית? איך גורמים לאנשים להיות יותר מחוייבים לתרומה?

 

[Carl Freeborne]

למרות שלא זו הכוונה, נשמע מדבריך

כי אתה רוצה שהדתיים יהיו פחות מוערבים רק בגלל שהחילונים לא ואתה מקנא...

 

[עופר ב.ה]

יש משהו בזה...

אבל לדעתי זה תלוי באופי של האדם ובחינוך שהוא קיבל. יכולים להיות דתיים שלא אוהבים להתנדב למרות שזה נדיר יחסית כי החינוך עצמו ספוג בעזרה ותרומה אבל כמו שאמרתי, זה גם תלוי באופי. כדי לגרום לאנשים לעסוק בפעילות התנדבותית צריך לחנך אותם מגיל צעיר לחשוב על אחרים ולעזור להם במידת האפשר, כלומר לא לבנות את השקפת העולם שלהם כשהם נמצאים תמיד במרכז. אולי זה אומר לפנק אותם במידה ולא יותר מדי ולהראות להם מגיל צעיר אנשים אחרים שאולי זקוקים לעזרה ולהסביר להם עד כמה זה חשוב לעזור ולהתנדב...

 

[ב ה junior]

אופס...../images/Emo9.gif

רשמתי את ההודעה בשם משתמש של אחי... (עופר ב.ה)

 

[NYM]

תודה

 

[מתנדב]

תגיד לי זה באמת מפריע לך ההתנדבות

שהדתיים מתנדבים? או שאתה מקנא מהם? אתה רוצה לתרום מזמנך ולהתנדב גם? לא חסר פעילויות שגם חילונים יכולים להתנדב....

 

[NYM]

נו באמת

קיוותי לקבל תמיכה ולא סטירה הרי כתבתי במפורש: "איך גורמים ליותר אנשים לעסוק בפעילות התנדבותית? איך גורמים לאנשים להיות יותר מחוייבים לתרומה?" יש איזה חוק בפורום שמחייב התנצחות? אני עומד די מיואש מול ציבור חילוני רחב שממאן להתנדב (אלא אם כן זה לעזור בגן של הילד או הילדה....) יש לי מה להציע להם אך רובם המכריע פשוט מעדיף לתרום לעצמו בלבד. אולי לחברה הדתיים כאן יש איזה רעיון איך לדרבן אנשים. אולי החילונים חושבים שאני טועה ויכולים להראות לי התנדבות ותרומה מאסיבית של חילונים. או שאולי מותר רק להתנגח.

אז אתם פרימיטיבים, עמי ארצות, עלוקות, עוכרי ישראל וכו'. ואני מתכוון גם לחילונים וגם לדתיים.

 

[גוססי]

מה דעתך לחוקק חוק...

שיחייב אנשים לתרום לצדקה אחוז מסויים ממשכורתם?

 

[NYM]

זה מס הכנסה. לא?

 

[גוססי]

קוראים לזה ביטוח לאומי

ארגון הצדקה הגדול במדינה, הוקם בפקודת המחוקק החילוני וממומן ברובו מכספי הציבור החילוני. לא רע בשביל מגזר שלא מתלהב מתרומות, הלא כן?

 

[masorti]

אני מבין שלדעתך תשלום על מילואים...

הוא בגדר "צדקה".

 

[גוססי2]

זה הדבר היחיד שבט"ל מממן?

מה עם קצבאות ילדים, השלמת הכנסה, דמי אבטלה, גמלאות זקנה, ביטוח אמהות ועוד כהנה וכהנה?

 

[masorti]

טענתי שהביטוח הלאומי הוא...

ארגון צדקה טהור. הוכחתי לך שלא. נ.ב. יש השקפות שונות לגבי קצבאות כמו השלמת הכנסה, אבטלה, נכות, וכו'. אפשר לראות בהן מימוש של פוליסת ביטוח שהפרמיה עליה שולמה במשך שנים. אין הבדל בין תביעה בביטוח רכב לאחר תאונה ובין תביעה לביטוח אבטלה לאחר "תאונה" של פיטורין. האם לדעתך תביעת ביטוח לאחר שהאוטו ניזוק היא בגדר בקשה לצדקה?

 

[גוססי2]

לא הוכחת

העובדה שהבט"ל משלם לחיילי מילואים לא משנה דבר וחצי דבר ממעמדו כארגון צדקה. בכל מקרה, תגמולי המילואים אינו כסף של הבט"ל אלא של משרד הבטחון שעושה שימוש בבט"ל כצינור להעברתם לחייל. "אין הבדל בין תביעה בביטוח רכב לאחר תאונה ובין תביעה לביטוח אבטלה לאחר "תאונה" של פיטורין" יש הבדל גדול. חברה לביטוח רכב תזרוק אותך מכל המדרגות אם תשכח לשלם את הפרמיה, בעוד הביטוח הלאומי ישלם לך את הקצבאות הקבועות בחוק גם אם לא תעביר לו אגורה שחוקה במשך כל ימי חייך.

 

[הרבנית חנוכה]

אני לא חושבת ש- NYM התכוון..

לסוג כזה של תרומה התנדבותית, אלא לפעילויות כלשהם שעוזרות לחברה ולאו דווקא במישור הכספי. ישנם הרבה אופציות להתנדבות: בתי חולים, בית אבות, מד"א, משא"ז, ילדים בחינוך מיוחד ועוד ועוד... (הרשימה עוד ארוכה).

 

[גוססי2]

יש כאלה שעוסקים גם בפעילות מסוג זה

אולי לא באותו היקף כמו אצל החרדים, אבל מצד שני אין לשכוח שהחרדים מפנים את רוב הפעילות ההתנדבותית שלהם לתוך קהילתם ורק מיעוטה לציבור הכללי (כן, אני יודע, יד שרה וכו', אבל אלה היוצאים מהכלל).

 

[הרבנית חנוכה]

גוססי2 זה הפיצול של גוססי או מה?../images/Emo8.gif

 

[מתנדב]

גוססי2, מאיפה אתה לוקח את זה?

שהחרדים מפנים את רוב הפעילות ההתנדבותית שלהם לתוך קהילתם ורק מיעוטה לציבור הכללי? אז אני רוצה לחדש לך שיש עוד אירגונים שעוזרים ותומכים ומתנדבים גם לכלל הציבור, שאתה לא יודע מזה בכלל, אני מכיר לפחות 7 ארגונים כאלו....

 

[גוססי2]

בקהילה החרדית יש מאות...

אם לא אלפי ארגוני צדקה. יתכן שכמה עשרות מהם מסייעים גם למי שאינו חרדי, אבל עדיין מדובר באחוזים בודדים.