התפטרות

מצב
הנושא נעול.

7אלמוג

New member
התפטרות

התפטרות
האם כשעובד מתפטר (מכל סיבה שהיא), המעביד חייב לשחרר לטובת העובד את הכספים של התגמולים (5% מעביד + 5% עובד), בכל מקרה ? הכוונה לכספים בקופת ביטוח מנהלים. ורק את חלק הפיצויים (8.3%), המעביד רשאי לקחת לעצמו ? בדקתי בפוליסת הביטוח שלי אם כתוב משהו בענין, ולא ברור לי ממנה כלום.
 

שיר ורד

New member
התפטרות

התפטרות
האם כשעובד מתפטר (מכל סיבה שהיא), המעביד חייב לשחרר לטובת העובד את הכספים של התגמולים (5% מעביד + 5% עובד), בכל מקרה ? הכוונה לכספים בקופת ביטוח מנהלים. ורק את חלק הפיצויים (8.3%), המעביד רשאי לקחת לעצמו ? בדקתי בפוליסת הביטוח שלי אם כתוב משהו בענין, ולא ברור לי ממנה כלום.
התפטרות
בעקרון כן. אבל, אם למעביד יש זכות לקזז חובות של העובד ואין לו ממה לקזז, אז הוא יכול לעכב את שחרור הכספים מביטח המנהלים עד שהעובד ישלים את חובותיו. בפועל המעסיק לא יוכל למשוך את כספי התגמולים מחברת הביטוח, והבעיה תתעורר רק כאשר העובד ירצה למשוך כספים מהביטוח.
 

7אלמוג

New member
תוך כמה זמן ?

התפטרות
בעקרון כן. אבל, אם למעביד יש זכות לקזז חובות של העובד ואין לו ממה לקזז, אז הוא יכול לעכב את שחרור הכספים מביטח המנהלים עד שהעובד ישלים את חובותיו. בפועל המעסיק לא יוכל למשוך את כספי התגמולים מחברת הביטוח, והבעיה תתעורר רק כאשר העובד ירצה למשוך כספים מהביטוח.
תוך כמה זמן ?
תודה. תוך כמה זמן המעביד חייב לתת לעובד מכתב לשחרור הכספים בקופת ביטוח מנהלים ? האם ביום האחרון לסיום העבודה ? ומה צריך להיות רשום במכתב ? אני הגשתי מכתב התפטרות + הודעה מוקדמת, בו רשמתי שאני מבקש לקבל מכתב לשחרור הכספים בביטוח המנהלים + אישור על תקופת עבודה וכספים שמגיעים לי. אם המעביד לא יענה לי על המכתב, האם זה אומר שהוא קיבל את דרישותיי ? אני חושש שהוא לא יענה, ורק לאחר סיום העבודה אגלה שהוא לא נתן לי את המכתבים/הכספים שמגיעים לי, מה לעשות ?
 

שיר ורד

New member
מכתב השחרור צריך להנתן ביום בו

תוך כמה זמן ?
תודה. תוך כמה זמן המעביד חייב לתת לעובד מכתב לשחרור הכספים בקופת ביטוח מנהלים ? האם ביום האחרון לסיום העבודה ? ומה צריך להיות רשום במכתב ? אני הגשתי מכתב התפטרות + הודעה מוקדמת, בו רשמתי שאני מבקש לקבל מכתב לשחרור הכספים בביטוח המנהלים + אישור על תקופת עבודה וכספים שמגיעים לי. אם המעביד לא יענה לי על המכתב, האם זה אומר שהוא קיבל את דרישותיי ? אני חושש שהוא לא יענה, ורק לאחר סיום העבודה אגלה שהוא לא נתן לי את המכתבים/הכספים שמגיעים לי, מה לעשות ?
מכתב השחרור צריך להנתן ביום בו
היו צריכים להנתן הפצויים, אלו היו משולמים ישירות ע"י המעביד. בעקרון זה ביום סיום יחסי עובד מעביד, אך אחור של עד שבועיים לא נחשב כהלנת פצויים. מה לעשות, לאחר שיעבור המועד לקבלת פצויי פיטורים וטרם תקבל מכתב שחרור אפשר להגיש תביעה לבית הדין לעבודה.
 

7אלמוג

New member
שאלה

התפטרות
בעקרון כן. אבל, אם למעביד יש זכות לקזז חובות של העובד ואין לו ממה לקזז, אז הוא יכול לעכב את שחרור הכספים מביטח המנהלים עד שהעובד ישלים את חובותיו. בפועל המעסיק לא יוכל למשוך את כספי התגמולים מחברת הביטוח, והבעיה תתעורר רק כאשר העובד ירצה למשוך כספים מהביטוח.
שאלה
האם מותר למעביד לקזז בסיום העבודה ימי מחלה עודפים (מ- 5 שנים אחרונות), גם אם בתלושי השכר שלי בכל השנים, לא נרשם שום דבר לענין ניצול/זכאות ימי מחלה/חופשה? אני יודע שהמעביד חייב לנהל "פנקס חופשה", אבל זה לא משהו שאני יכול לקבל ממנו, כדי לבדוק האם יש לו טעויות בחישוב ? מה לעשות ?
 

שיר ורד

New member
לא הבנתי את העניין בימי מחלה

שאלה
האם מותר למעביד לקזז בסיום העבודה ימי מחלה עודפים (מ- 5 שנים אחרונות), גם אם בתלושי השכר שלי בכל השנים, לא נרשם שום דבר לענין ניצול/זכאות ימי מחלה/חופשה? אני יודע שהמעביד חייב לנהל "פנקס חופשה", אבל זה לא משהו שאני יכול לקבל ממנו, כדי לבדוק האם יש לו טעויות בחישוב ? מה לעשות ?
לא הבנתי את העניין בימי מחלה
במידה ולקחת יותר ימי מחלה ממה שהיה מגיע לך על פי חוק המעביד רשאי לקזז את התשלום בגין אותו עודף ימי מחלה. כנ"ל לגבי ימי חופשה. אם המעביד לא ערך רישום מסודר של ימי חופשה ו/או ימי מחלה שנצברו ושנלקחו. ואתה חושב שהוא טעה בחישוב, אתה יכול לדרוש ממנו לקבל פרוט של הימים שנצברו ושממומשו ולבדוק את הנתונים. אם הוא יסרב לתת לך פרוט, אתה יכול להכין בעצמך רשימה כזו על פי זכרונך (קך לחשב את הצבירה, את המימוש כבר צריך לזכור), אם נראה לך שלא שולמו לך כל ימי החופשה או שקוזזו ממך ימי מחלה עודפים באופן לא חוקי, תוכל להגיש תביעה לבית הדין לעבודה, לפרט את הנתונים מזכרונך ולציין שהמעביד סרב למסור פרוט.
 

7אלמוג

New member
מחלה

לא הבנתי את העניין בימי מחלה
במידה ולקחת יותר ימי מחלה ממה שהיה מגיע לך על פי חוק המעביד רשאי לקזז את התשלום בגין אותו עודף ימי מחלה. כנ"ל לגבי ימי חופשה. אם המעביד לא ערך רישום מסודר של ימי חופשה ו/או ימי מחלה שנצברו ושנלקחו. ואתה חושב שהוא טעה בחישוב, אתה יכול לדרוש ממנו לקבל פרוט של הימים שנצברו ושממומשו ולבדוק את הנתונים. אם הוא יסרב לתת לך פרוט, אתה יכול להכין בעצמך רשימה כזו על פי זכרונך (קך לחשב את הצבירה, את המימוש כבר צריך לזכור), אם נראה לך שלא שולמו לך כל ימי החופשה או שקוזזו ממך ימי מחלה עודפים באופן לא חוקי, תוכל להגיש תביעה לבית הדין לעבודה, לפרט את הנתונים מזכרונך ולציין שהמעביד סרב למסור פרוט.
מחלה
הכוונה היתה, האם המעביד רשאי לקזז ימי מחלה "עודפים" שניצלתי, למרות שהנוהג במקום העבודה היה שלא מקזזים כסף תמורת ימי מחלה בעודף, ולהוכחה, גם בתלושי השכר במשך 5 שנים, לא נרשם דבר לענין ניצול ימי המחלה ? האם השאלה ברורה עכשיו ? מה קורה אם המעביד לא קיזז אף פעם, לאף עובד, ימי מחלה/ימי חופשה "עודפים", ושילם עבורם שכר מלא ? האם בסיום העבודה, הוא יכול לעשות זאת רטרואקטיבית ל- 5 שנים ? בלי להודיע לעובד ?
 

שיר ורד

New member
עדיין לא הבנתי מה הכוונה בימי מחלה

מחלה
הכוונה היתה, האם המעביד רשאי לקזז ימי מחלה "עודפים" שניצלתי, למרות שהנוהג במקום העבודה היה שלא מקזזים כסף תמורת ימי מחלה בעודף, ולהוכחה, גם בתלושי השכר במשך 5 שנים, לא נרשם דבר לענין ניצול ימי המחלה ? האם השאלה ברורה עכשיו ? מה קורה אם המעביד לא קיזז אף פעם, לאף עובד, ימי מחלה/ימי חופשה "עודפים", ושילם עבורם שכר מלא ? האם בסיום העבודה, הוא יכול לעשות זאת רטרואקטיבית ל- 5 שנים ? בלי להודיע לעובד ?
עדיין לא הבנתי מה הכוונה בימי מחלה
עודפים. האם בתלוש המשכורת שלך הופיעה כל חודש יתרת ימי מחלה צבורה ולקראת סיום יחסי עובד מעביד יש לך יתרה שלילית? אם כך , זכותו של המעסיק לקזז ימי מחלה שליליים אלו, בדיוק כמו שזכותו לקזז יתרת חופשה שלילית.
 

זהב 21

New member
הבהרה

עדיין לא הבנתי מה הכוונה בימי מחלה
עודפים. האם בתלוש המשכורת שלך הופיעה כל חודש יתרת ימי מחלה צבורה ולקראת סיום יחסי עובד מעביד יש לך יתרה שלילית? אם כך , זכותו של המעסיק לקזז ימי מחלה שליליים אלו, בדיוק כמו שזכותו לקזז יתרת חופשה שלילית.
הבהרה
התשובה היא לא. וזה בדיוק הענין !!! בתלוש המשכורת (במשך 5 שנים), לא הופיע אף פעם רישום של יתרת/ניצול ימי מחלה (למרות שהבאתי למעביד לפעמים אישורי מחלה) אני יודע שעברתי את ה- 18 ימי מחלה לשנה (עפ"י החוק) כי הייתי בטיפולים רפואיים, אבל השאלה שלי - היא מה קורה אם הנוהג במקום העבודה הוא שהמעביד משלם שכר גם בגין ימי מחלה "עודפים" מעל ל- 18 ימים בשנה ? ולא קיזז אף פעם כסף מהמשכורת לעובדים שניצלו את כל ימי המחלה שלהם. האם מותר לו לקזז בסיום העבודה את הימים "העודפים" ? בלי להודיע לעובד ? (גם לשאר העובדים בחברה, אין רישום בתלוש השכר של ניצול ימי מחלה/חופשה, וגם להם הוא לא קיזז כספים אף פעם (במשך שנים) עבור ניצול ימי מחלה/חופשה "שליליים". אני מקווה שעכשיו השאלה ברורה יותר.
 
זה לא משנה איך את קוראת לימים

הבהרה
התשובה היא לא. וזה בדיוק הענין !!! בתלוש המשכורת (במשך 5 שנים), לא הופיע אף פעם רישום של יתרת/ניצול ימי מחלה (למרות שהבאתי למעביד לפעמים אישורי מחלה) אני יודע שעברתי את ה- 18 ימי מחלה לשנה (עפ"י החוק) כי הייתי בטיפולים רפואיים, אבל השאלה שלי - היא מה קורה אם הנוהג במקום העבודה הוא שהמעביד משלם שכר גם בגין ימי מחלה "עודפים" מעל ל- 18 ימים בשנה ? ולא קיזז אף פעם כסף מהמשכורת לעובדים שניצלו את כל ימי המחלה שלהם. האם מותר לו לקזז בסיום העבודה את הימים "העודפים" ? בלי להודיע לעובד ? (גם לשאר העובדים בחברה, אין רישום בתלוש השכר של ניצול ימי מחלה/חופשה, וגם להם הוא לא קיזז כספים אף פעם (במשך שנים) עבור ניצול ימי מחלה/חופשה "שליליים". אני מקווה שעכשיו השאלה ברורה יותר.
זה לא משנה איך את קוראת לימים
האלו. ימי מחלה עודפים או חופשה עודפים - בסופו של דבר אלו ימים שלא הגעת בהם לעבודה ולכן, לדעתי, אינך זכאית לשכר עליהם. הלוגיקה שלי אומרת, שאם יצאת לחופשת מחלה עודפת, הרי שזה כמו יום חופש ואם אין לך יותר ימי חופש, הרי שזה כמו יום שאינך זכאית בו לשכר. לכן, בסופו של דבר, זה אותם הימים - ימים שאינך זכאית בהם לשכר. כבר נפסק לעניין אי ניכוי ימי חופשה עודפים שניתן לנכותם בתום יחסי עובד מעביד. העובדה שלא היה קיזוז בעבר, לא בהכרח מחייבת לגבי מועד סיום יחסי עובד מעביד. האם המעביד ידע שעליו לנכות ולא ניכה במכוון, כלומר האם הוא הצהיר שהוא לא מנכה ימים עודפים? או שמא היתה טעות בתום לב?
 

זהב 21

New member
תשובה

זה לא משנה איך את קוראת לימים
האלו. ימי מחלה עודפים או חופשה עודפים - בסופו של דבר אלו ימים שלא הגעת בהם לעבודה ולכן, לדעתי, אינך זכאית לשכר עליהם. הלוגיקה שלי אומרת, שאם יצאת לחופשת מחלה עודפת, הרי שזה כמו יום חופש ואם אין לך יותר ימי חופש, הרי שזה כמו יום שאינך זכאית בו לשכר. לכן, בסופו של דבר, זה אותם הימים - ימים שאינך זכאית בהם לשכר. כבר נפסק לעניין אי ניכוי ימי חופשה עודפים שניתן לנכותם בתום יחסי עובד מעביד. העובדה שלא היה קיזוז בעבר, לא בהכרח מחייבת לגבי מועד סיום יחסי עובד מעביד. האם המעביד ידע שעליו לנכות ולא ניכה במכוון, כלומר האם הוא הצהיר שהוא לא מנכה ימים עודפים? או שמא היתה טעות בתום לב?
תשובה
הוא לא ניכה, כי ככה הוא נוהג עם כל העובדים כבר שנים. האם כדאי שאבדוק עם עובדים שעזבו לאחרונה, האם בסיום יחסי העבודה איתם הוא כן ניכה ימי מחלה/חופשה "עודפים" ? ואם לא - אז זה הנוהג במקום העבודה ואסור לנכות גם משכרי האחרון ? בנוגע לפס"ד - אני אחפש אותו שוב.
 
זה כנראה מסוג המקרים המאוד

תשובה
הוא לא ניכה, כי ככה הוא נוהג עם כל העובדים כבר שנים. האם כדאי שאבדוק עם עובדים שעזבו לאחרונה, האם בסיום יחסי העבודה איתם הוא כן ניכה ימי מחלה/חופשה "עודפים" ? ואם לא - אז זה הנוהג במקום העבודה ואסור לנכות גם משכרי האחרון ? בנוגע לפס"ד - אני אחפש אותו שוב.
זה כנראה מסוג המקרים המאוד
ספציפים שקשה להסיק מההלכה לגביהם. ככלל, ההלכה היא כפי שציינתי קודם. ימים שלא נוכו - ניתן לנכות בסוף. מאידך, את מציינת מקרה שבו היה מעין נוהג שלא לנכות את הימים. אם הבנתי ממך, הוא נהג כך לגבי כולם ובאופן די מוצהר. אם זה כך, אולי יש מקום לתבוע על הניכוי הזה. למרות שמעולם לא שמעתי על נוהג כזה שמאפשר לעובדים לא להגיע ועדין לקבל תשלום (דרך אגב, אפשר לעבוד שם?
). אם זה לא כך, וזה לא היה נוהג מוצהר החל על כל העובדים, הרי שאני מתקשה לראות איך אפשר להתגונן מפני הניכוי.
 

זהב 21

New member
תודה

זה כנראה מסוג המקרים המאוד
ספציפים שקשה להסיק מההלכה לגביהם. ככלל, ההלכה היא כפי שציינתי קודם. ימים שלא נוכו - ניתן לנכות בסוף. מאידך, את מציינת מקרה שבו היה מעין נוהג שלא לנכות את הימים. אם הבנתי ממך, הוא נהג כך לגבי כולם ובאופן די מוצהר. אם זה כך, אולי יש מקום לתבוע על הניכוי הזה. למרות שמעולם לא שמעתי על נוהג כזה שמאפשר לעובדים לא להגיע ועדין לקבל תשלום (דרך אגב, אפשר לעבוד שם?
). אם זה לא כך, וזה לא היה נוהג מוצהר החל על כל העובדים, הרי שאני מתקשה לראות איך אפשר להתגונן מפני הניכוי.
תודה
זו היתה השאלה שלי כל הזמן - לגבי מה קורה אם זה היה (ועדיין) הנוהג במקום העבודה. לא מומלץ לעבוד פה...(ברור שזו היתה בדיחה) מדובר במעביד פרט, שמנצל את העובדים, עשה הורדת שכר, לא משלם תוספות יוקר, מלין שכר, עושה אפליה בתנאי העבודה בין העובדים ועוד "מעשים טובים" בניגוד לחוק, הכל כדי שהעובדים שלו יתפטרו... עכשיו את מבינה למה התפטרתי ?
 

שיר ורד

New member
למרות מה שנאמר

תודה
זו היתה השאלה שלי כל הזמן - לגבי מה קורה אם זה היה (ועדיין) הנוהג במקום העבודה. לא מומלץ לעבוד פה...(ברור שזו היתה בדיחה) מדובר במעביד פרט, שמנצל את העובדים, עשה הורדת שכר, לא משלם תוספות יוקר, מלין שכר, עושה אפליה בתנאי העבודה בין העובדים ועוד "מעשים טובים" בניגוד לחוק, הכל כדי שהעובדים שלו יתפטרו... עכשיו את מבינה למה התפטרתי ?
למרות מה שנאמר
כדי לקזז את יתרת ימי החופשה/מחלה השליליים, על המעסיק לבצע רישום מסודר, של ימי המחלה והחופשה שנלקחו. במידה והמעביד יקזז משכרך בגינן, זכותך לדרוש ממנו לקבל פרוט של כל ימי החופשה והמחלה שלדעתו לקחת. במידה ויסרב להגיש פרוט כזה, אתה יכול להגיש כנגדו תביעה להשלמת שכר ואף ימי חופשה, כאשר אתה מחשב את מספר ימי החופשה שהיו מגיעים לך על פי חוק ואת מספר ימי החופשה שלקחת. במקרה זה על המעסיק יהיה להוכיח כי נטחת יותר ימי חופשה, או כי לקחת יותר ימי מחלה מאשר צברת (במקרה זה עליו להציג רישום מסודר של הימים בהם נעדרת מפאת מחלה) ואם יציג רישום כזה, תוכל לנסות להוכיח ההפך. אבל, אם המעסיק יחייב אותך בימי חופשה, בגין ימי מחלה שבגינם לא הבאת אישורים, תצטרך אתה להשלים את האישורים הנ"ל.
 

שיר ורד

New member
הערה חשובה

למרות מה שנאמר
כדי לקזז את יתרת ימי החופשה/מחלה השליליים, על המעסיק לבצע רישום מסודר, של ימי המחלה והחופשה שנלקחו. במידה והמעביד יקזז משכרך בגינן, זכותך לדרוש ממנו לקבל פרוט של כל ימי החופשה והמחלה שלדעתו לקחת. במידה ויסרב להגיש פרוט כזה, אתה יכול להגיש כנגדו תביעה להשלמת שכר ואף ימי חופשה, כאשר אתה מחשב את מספר ימי החופשה שהיו מגיעים לך על פי חוק ואת מספר ימי החופשה שלקחת. במקרה זה על המעסיק יהיה להוכיח כי נטחת יותר ימי חופשה, או כי לקחת יותר ימי מחלה מאשר צברת (במקרה זה עליו להציג רישום מסודר של הימים בהם נעדרת מפאת מחלה) ואם יציג רישום כזה, תוכל לנסות להוכיח ההפך. אבל, אם המעסיק יחייב אותך בימי חופשה, בגין ימי מחלה שבגינם לא הבאת אישורים, תצטרך אתה להשלים את האישורים הנ"ל.
הערה חשובה
במקרה ותצטרך להגיש תביעה בגין ניכוי ימי חופשה ומחלה, אני מציע לא לפרט בתביעה את המועדים של המחלות והחופשות שנטלת, אלא רק את מספר ימי החופשה והמחלה שנטלת. אל תאפשר למעסיק לקחת את הרשימה שלך ולהוסיף עוד ימים מפוברקים/מזכרונו. תן לו לעבוד קשה בהכנת רשימה כזו.
 

זהב 21

New member
תודה. שלחתי לך מסר אישי

הערה חשובה
במקרה ותצטרך להגיש תביעה בגין ניכוי ימי חופשה ומחלה, אני מציע לא לפרט בתביעה את המועדים של המחלות והחופשות שנטלת, אלא רק את מספר ימי החופשה והמחלה שנטלת. אל תאפשר למעסיק לקחת את הרשימה שלך ולהוסיף עוד ימים מפוברקים/מזכרונו. תן לו לעבוד קשה בהכנת רשימה כזו.
תודה. שלחתי לך מסר אישי
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה