התקשורת הישראלית המתקרנפת סיקרה את ההספדים בהלוויתו של חייל צה"ל שובאל בן-נתן,

Cranio

Well-known member
אולם השמיטה את דברי אחיו על הכוונה להשמדת עם והקריאה לרצח נשים וילדים:

"אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום, כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית".
"בעזרת השם, שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך.
נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים. נקמת דם עבדיך השפוך! אוי!"
 

certified.woke

Well-known member
אולם השמיטה את דברי אחיו על הכוונה להשמדת עם והקריאה לרצח נשים וילדים:

"אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום, כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית".
"בעזרת השם, שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך.
נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים. נקמת דם עבדיך השפוך! אוי!"
לזכוי הרבים...

כמה שובאל בן נתן נמצאים עכשיו בעזה, להוטי נקם ותאבי רצח?
מתנחלים במטע הזיתים שבו נורה בלאל סלאח. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לבן-נתן החסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום


מתנחלים במטע הזיתים שבו נורה בלאל סלאח. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לבן-נתן החסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום

"נורמלי", לפי המילון, הוא אדם רגיל, שפוי, לא חריג. תיעוד הלווייתו של החייל שובאל בן נתן נראה לי לא נורמלי. אחיו הספיד אותו "אנחנו רוצים נקמה! אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית. וביום הזה, שנה אחרי שמחת תורה, שחשבנו שנטבח באויב, נטבח בכולם, נגרש אותם פה מהארץ... שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך, נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים, נקמת דם עבדיך השפוך".


לאחר מכן חברו למחלקה סיפר: "היית הבנאדם הכי שמח ואופטימי ושטותניק במחלקה. נתקלנו בזה לראשונה בעזה כששרפת בית בלי אישור בשביל האווירה". חברו שלומי סיכם "אני מבטיח לך, שניכנס שוב ללבנון, ולעזה, ולכל כפר בשומרון, וננקום, ונילחם עד הסוף בלי לעצור. כשהיית בעזה, קראו לך 'שובי המדליק', כי היית שורף בתים כשיצאת מהם. ואנחנו נשרוף, מה נשרוף? שוביק מה נשרוף? שיתחילו לפחד! עד הגאולה, אנחנו נילחם עד הר הבית!".

כל אמצעי התקשורת הישראליים שסיקרו את ההלוויה חתכו את הקטעים הללו. בכתבה ארוכה ב"אולפן שישי" רותי שילוני כללה רק את ההספדים שלא כללו הודאות בפשעי מלחמה. אלה כנראה לא נראו לה חריגים וראויים לדיווח. לאחר מכן דווחו על התקשורת המגויסת באיראן, ועל עיתונאי אל ג'זירה שנחשדו כלוחמי חמאס, ואז דני קושמרו באקט נורמלי של עיתונאי פוצץ בית.

בחופשתו מהצבא לפני שנה בדיוק שובאל בן נתן ירה למוות בבלאל סאלח, 40, כאשר מסק זיתים סמוך לביתו. סלאח לא היה חמוש, לא העמיד איש בסכנת חיים, אבל בן נתן ירה בו למוות. באותו אוקטובר היתה זו שיטת פעולה קבועה של מתנחלים רבים בגדה המערבית, אשר ניצלו את טבח 7 באוקטובר כדי לפגוע בפלסטינים במסיק. ראש מועצת שומרון יוסי דגן, מקורבו של אביו של בן-נתן העומד בראש ישיבת רחלים שממנה יצאו רוצחיה של עאישה א-ראבי, מיהר להצהיר באותה שבת שלא קרה דבר. בהספד חברו דווקא פירט אחרת: "אני כל כך התפעלתי ממך. היו שם מוסקים ארורים, מחבלים, שצה"ל העלוב... נותן להם להתקרב ליישובים. אתה יורה, אתה מדבר, אתה מעיף אותם... לא חקרו אפילו את הערבים".

למרות שהתיק פתוח, ולמרות שבן נתן סיפר למקורביו שהוא רוצה לרצוח נשים וילדים, הוא נשלח לעזה. כדי לשמח את החבר'ה במילואים הוא שרף בית. זה קרה כנראה כמה פעמים, ומכאן הכינוי "שובי המדליק". אף אחד מהסובבים לא ראה בעיה בזה, להפך. בן נתן היה נורמלי ואהוד. גם צה"ל חשב ככה כי אחרי עזה שלחו אותו גם ללבנון. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לו חסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום. עצור, אבל בחיים.

כתבות קשורות​

אם הדברים שנאמרו בהלוויה היו מערכון על קבוצה דתית בתכנית סאטירה, היו אומרים שהם אנטישמיים. אבל לבאי ההלוויה, ביניהם שר שקרא להטיל פצצת אטום על עזה, הם נשמעו נורמליים לחלוטין. ככה גם לחבריו של החייל ולקציני צה"ל שנכחו שם. לא רק נורמליים, אלא אף דברים להתגאות בהם בהספד שלו, מה שראוי שנזכור ממנו. את זה שחיפש לרצוח נשים וילדים, כמה שיותר, את רוח השטות בשריפת בתים.

כמה שובאל בן נתן שיצאו לנקום ולרצוח ילדים יש בצה"ל, וספציפית כרגע ברצועה? לפי תחקירים שנעשו בחודשים האחרונים על ידי עיתונאים מובילים בעולם, לא מעט. ישנן עדויות מצטברות רבות על ילדים ירויים בראש ובחזה. בישראל זה כמובן מתקבל בטענות המוכרות: לא קרה, מפוברק. אם קרה אז שגגה. אם לא שגגה, עשב שוטה אחד, למה להכליל. בכל אופן אין חפים מפשע בעזה וחמאס אשם.

אבל לא עשבים ולא שוטים: חייל דתי, בפוגרום בכפר אום ספא הצית בית וניסה לשרוף משפחה, הצמיד כסא לדלת כדי להבטיח שריפת אם עם ילדיה. האם הוא בעזה כרגע? אביעד פריג'ה מוודא הריגה באדם שהניח את נשקו ומתגאה בכך בראיון לתקשורת (לצערו התברר שההרוג היה יהודי). האם מצוקת כוח האדם הלוחם תוביל לשליחתו ללבנון? שלושה חיילים בחטיבת כפיר יורים למוות בילד ברכב ומזוכים כי הנשקים לא נבדקו. קצין מרסס מגשר בכביש 443. חייל יורה בתינוק בכפר בגדה כי ראה פנסי רכב. חיילים מחילים "נוהל יתוש" על חפים מפשע בעזה לחיפוש במנהרות ממולכדות כי החיים שלהם שווים פחות מבטריה של כטב"ם. קציני הציונות הדתית קוראים להחברת כפרים והרעבה ואז נעלבים כקרואים להם "אוכלי מוות". מישהו עדיין סבור שההרג המסיבי בעזה לא נובע, לפחות בחלקו, מאותו רצון לנקמה שנתנו לו פומבי בהלוויה?


מאז אוקטובר שעבר גויסו מתנחלים רבים ליחידות הגנה מרחבית וחומשו על ידי צה"ל. במדי צה"ל ובאמצעות נשקיו הם ביצעו אינספור תקיפות ממניעים אידאולוגיים נגד האוכלוסייה המקומית בשטחים, והמשטרה לא חוקרת כי המבצעים הם "חיילים". הצבא מצדו לא חוקר כי "זה לא בפעילות צבאית". ובין הכסאות האלימות בחסות הצבא משתוללת.

ביום שישי רקטה של חיזבאללה הרגה שני אזרחים בכפר מג'ד אל-כרום. התגובות היללו ושיבחו את הטיל שהרג בני אדם שאיתרע מזלם להיות ערבים, וזו הפכה להיות הנורמה. אנשים מגיבים בשמם המלא והגלוי "שניים זה כלום", "לא ברור למה הפוסט קודר" ועוד ועוד. כמובן שאם היה מדובר במורה ערביה שהיתה כותבת דברים שאפילו קרובים לזה היא היתה נחטפת למעצר עם פלנלית על העיניים. באי הלוויות שקראו במפורש לרצח היו מסוכלים כפצצה מתקתקת.

אבל בישראל הנוכחית שרים קוראים לטיהור אתני בלי להסס, אנשים חוגגים מוות ברשתות, חיילים שורפים בתים לצהלת החברים וציבור שלם מעדיף להפקיר את חטופים לעינויים ובלבד שיקבלו פיסת אדמה בעזה. מחתונות שנאה עברנו ללוויות שנאה ואין אפילו מראית עין של חקירה שיכולה לרמוז שדבר מה חריג קרה שם. אולי המחבלים היהודיים הם בעצם הנורמלים פה, והמעטים המזועזעים הם החריגים והלא שפויים.
 

Cranio

Well-known member
לזכוי הרבים...

כמה שובאל בן נתן נמצאים עכשיו בעזה, להוטי נקם ותאבי רצח?
מתנחלים במטע הזיתים שבו נורה בלאל סלאח. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לבן-נתן החסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום


מתנחלים במטע הזיתים שבו נורה בלאל סלאח. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לבן-נתן החסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום

"נורמלי", לפי המילון, הוא אדם רגיל, שפוי, לא חריג. תיעוד הלווייתו של החייל שובאל בן נתן נראה לי לא נורמלי. אחיו הספיד אותו "אנחנו רוצים נקמה! אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית. וביום הזה, שנה אחרי שמחת תורה, שחשבנו שנטבח באויב, נטבח בכולם, נגרש אותם פה מהארץ... שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך, נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים, נקמת דם עבדיך השפוך".


לאחר מכן חברו למחלקה סיפר: "היית הבנאדם הכי שמח ואופטימי ושטותניק במחלקה. נתקלנו בזה לראשונה בעזה כששרפת בית בלי אישור בשביל האווירה". חברו שלומי סיכם "אני מבטיח לך, שניכנס שוב ללבנון, ולעזה, ולכל כפר בשומרון, וננקום, ונילחם עד הסוף בלי לעצור. כשהיית בעזה, קראו לך 'שובי המדליק', כי היית שורף בתים כשיצאת מהם. ואנחנו נשרוף, מה נשרוף? שוביק מה נשרוף? שיתחילו לפחד! עד הגאולה, אנחנו נילחם עד הר הבית!".

כל אמצעי התקשורת הישראליים שסיקרו את ההלוויה חתכו את הקטעים הללו. בכתבה ארוכה ב"אולפן שישי" רותי שילוני כללה רק את ההספדים שלא כללו הודאות בפשעי מלחמה. אלה כנראה לא נראו לה חריגים וראויים לדיווח. לאחר מכן דווחו על התקשורת המגויסת באיראן, ועל עיתונאי אל ג'זירה שנחשדו כלוחמי חמאס, ואז דני קושמרו באקט נורמלי של עיתונאי פוצץ בית.

בחופשתו מהצבא לפני שנה בדיוק שובאל בן נתן ירה למוות בבלאל סאלח, 40, כאשר מסק זיתים סמוך לביתו. סלאח לא היה חמוש, לא העמיד איש בסכנת חיים, אבל בן נתן ירה בו למוות. באותו אוקטובר היתה זו שיטת פעולה קבועה של מתנחלים רבים בגדה המערבית, אשר ניצלו את טבח 7 באוקטובר כדי לפגוע בפלסטינים במסיק. ראש מועצת שומרון יוסי דגן, מקורבו של אביו של בן-נתן העומד בראש ישיבת רחלים שממנה יצאו רוצחיה של עאישה א-ראבי, מיהר להצהיר באותה שבת שלא קרה דבר. בהספד חברו דווקא פירט אחרת: "אני כל כך התפעלתי ממך. היו שם מוסקים ארורים, מחבלים, שצה"ל העלוב... נותן להם להתקרב ליישובים. אתה יורה, אתה מדבר, אתה מעיף אותם... לא חקרו אפילו את הערבים".

למרות שהתיק פתוח, ולמרות שבן נתן סיפר למקורביו שהוא רוצה לרצוח נשים וילדים, הוא נשלח לעזה. כדי לשמח את החבר'ה במילואים הוא שרף בית. זה קרה כנראה כמה פעמים, ומכאן הכינוי "שובי המדליק". אף אחד מהסובבים לא ראה בעיה בזה, להפך. בן נתן היה נורמלי ואהוד. גם צה"ל חשב ככה כי אחרי עזה שלחו אותו גם ללבנון. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לו חסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום. עצור, אבל בחיים.

כתבות קשורות​

אם הדברים שנאמרו בהלוויה היו מערכון על קבוצה דתית בתכנית סאטירה, היו אומרים שהם אנטישמיים. אבל לבאי ההלוויה, ביניהם שר שקרא להטיל פצצת אטום על עזה, הם נשמעו נורמליים לחלוטין. ככה גם לחבריו של החייל ולקציני צה"ל שנכחו שם. לא רק נורמליים, אלא אף דברים להתגאות בהם בהספד שלו, מה שראוי שנזכור ממנו. את זה שחיפש לרצוח נשים וילדים, כמה שיותר, את רוח השטות בשריפת בתים.

כמה שובאל בן נתן שיצאו לנקום ולרצוח ילדים יש בצה"ל, וספציפית כרגע ברצועה? לפי תחקירים שנעשו בחודשים האחרונים על ידי עיתונאים מובילים בעולם, לא מעט. ישנן עדויות מצטברות רבות על ילדים ירויים בראש ובחזה. בישראל זה כמובן מתקבל בטענות המוכרות: לא קרה, מפוברק. אם קרה אז שגגה. אם לא שגגה, עשב שוטה אחד, למה להכליל. בכל אופן אין חפים מפשע בעזה וחמאס אשם.

אבל לא עשבים ולא שוטים: חייל דתי, בפוגרום בכפר אום ספא הצית בית וניסה לשרוף משפחה, הצמיד כסא לדלת כדי להבטיח שריפת אם עם ילדיה. האם הוא בעזה כרגע? אביעד פריג'ה מוודא הריגה באדם שהניח את נשקו ומתגאה בכך בראיון לתקשורת (לצערו התברר שההרוג היה יהודי). האם מצוקת כוח האדם הלוחם תוביל לשליחתו ללבנון? שלושה חיילים בחטיבת כפיר יורים למוות בילד ברכב ומזוכים כי הנשקים לא נבדקו. קצין מרסס מגשר בכביש 443. חייל יורה בתינוק בכפר בגדה כי ראה פנסי רכב. חיילים מחילים "נוהל יתוש" על חפים מפשע בעזה לחיפוש במנהרות ממולכדות כי החיים שלהם שווים פחות מבטריה של כטב"ם. קציני הציונות הדתית קוראים להחברת כפרים והרעבה ואז נעלבים כקרואים להם "אוכלי מוות". מישהו עדיין סבור שההרג המסיבי בעזה לא נובע, לפחות בחלקו, מאותו רצון לנקמה שנתנו לו פומבי בהלוויה?


מאז אוקטובר שעבר גויסו מתנחלים רבים ליחידות הגנה מרחבית וחומשו על ידי צה"ל. במדי צה"ל ובאמצעות נשקיו הם ביצעו אינספור תקיפות ממניעים אידאולוגיים נגד האוכלוסייה המקומית בשטחים, והמשטרה לא חוקרת כי המבצעים הם "חיילים". הצבא מצדו לא חוקר כי "זה לא בפעילות צבאית". ובין הכסאות האלימות בחסות הצבא משתוללת.

ביום שישי רקטה של חיזבאללה הרגה שני אזרחים בכפר מג'ד אל-כרום. התגובות היללו ושיבחו את הטיל שהרג בני אדם שאיתרע מזלם להיות ערבים, וזו הפכה להיות הנורמה. אנשים מגיבים בשמם המלא והגלוי "שניים זה כלום", "לא ברור למה הפוסט קודר" ועוד ועוד. כמובן שאם היה מדובר במורה ערביה שהיתה כותבת דברים שאפילו קרובים לזה היא היתה נחטפת למעצר עם פלנלית על העיניים. באי הלוויות שקראו במפורש לרצח היו מסוכלים כפצצה מתקתקת.

אבל בישראל הנוכחית שרים קוראים לטיהור אתני בלי להסס, אנשים חוגגים מוות ברשתות, חיילים שורפים בתים לצהלת החברים וציבור שלם מעדיף להפקיר את חטופים לעינויים ובלבד שיקבלו פיסת אדמה בעזה. מחתונות שנאה עברנו ללוויות שנאה ואין אפילו מראית עין של חקירה שיכולה לרמוז שדבר מה חריג קרה שם. אולי המחבלים היהודיים הם בעצם הנורמלים פה, והמעטים המזועזעים הם החריגים והלא שפויים.

הרבה שובאלים יש שם ובכל מקום .
והתקשורת שותקת.
 

marabo

Well-known member
לזכוי הרבים...

כמה שובאל בן נתן נמצאים עכשיו בעזה, להוטי נקם ותאבי רצח?
מתנחלים במטע הזיתים שבו נורה בלאל סלאח. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לבן-נתן החסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום


מתנחלים במטע הזיתים שבו נורה בלאל סלאח. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לבן-נתן החסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום

"נורמלי", לפי המילון, הוא אדם רגיל, שפוי, לא חריג. תיעוד הלווייתו של החייל שובאל בן נתן נראה לי לא נורמלי. אחיו הספיד אותו "אנחנו רוצים נקמה! אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית. וביום הזה, שנה אחרי שמחת תורה, שחשבנו שנטבח באויב, נטבח בכולם, נגרש אותם פה מהארץ... שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך, נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים, נקמת דם עבדיך השפוך".


לאחר מכן חברו למחלקה סיפר: "היית הבנאדם הכי שמח ואופטימי ושטותניק במחלקה. נתקלנו בזה לראשונה בעזה כששרפת בית בלי אישור בשביל האווירה". חברו שלומי סיכם "אני מבטיח לך, שניכנס שוב ללבנון, ולעזה, ולכל כפר בשומרון, וננקום, ונילחם עד הסוף בלי לעצור. כשהיית בעזה, קראו לך 'שובי המדליק', כי היית שורף בתים כשיצאת מהם. ואנחנו נשרוף, מה נשרוף? שוביק מה נשרוף? שיתחילו לפחד! עד הגאולה, אנחנו נילחם עד הר הבית!".

כל אמצעי התקשורת הישראליים שסיקרו את ההלוויה חתכו את הקטעים הללו. בכתבה ארוכה ב"אולפן שישי" רותי שילוני כללה רק את ההספדים שלא כללו הודאות בפשעי מלחמה. אלה כנראה לא נראו לה חריגים וראויים לדיווח. לאחר מכן דווחו על התקשורת המגויסת באיראן, ועל עיתונאי אל ג'זירה שנחשדו כלוחמי חמאס, ואז דני קושמרו באקט נורמלי של עיתונאי פוצץ בית.

בחופשתו מהצבא לפני שנה בדיוק שובאל בן נתן ירה למוות בבלאל סאלח, 40, כאשר מסק זיתים סמוך לביתו. סלאח לא היה חמוש, לא העמיד איש בסכנת חיים, אבל בן נתן ירה בו למוות. באותו אוקטובר היתה זו שיטת פעולה קבועה של מתנחלים רבים בגדה המערבית, אשר ניצלו את טבח 7 באוקטובר כדי לפגוע בפלסטינים במסיק. ראש מועצת שומרון יוסי דגן, מקורבו של אביו של בן-נתן העומד בראש ישיבת רחלים שממנה יצאו רוצחיה של עאישה א-ראבי, מיהר להצהיר באותה שבת שלא קרה דבר. בהספד חברו דווקא פירט אחרת: "אני כל כך התפעלתי ממך. היו שם מוסקים ארורים, מחבלים, שצה"ל העלוב... נותן להם להתקרב ליישובים. אתה יורה, אתה מדבר, אתה מעיף אותם... לא חקרו אפילו את הערבים".

למרות שהתיק פתוח, ולמרות שבן נתן סיפר למקורביו שהוא רוצה לרצוח נשים וילדים, הוא נשלח לעזה. כדי לשמח את החבר'ה במילואים הוא שרף בית. זה קרה כנראה כמה פעמים, ומכאן הכינוי "שובי המדליק". אף אחד מהסובבים לא ראה בעיה בזה, להפך. בן נתן היה נורמלי ואהוד. גם צה"ל חשב ככה כי אחרי עזה שלחו אותו גם ללבנון. יד המקרה הטראגית היא שאם לא היתה מוענקת לו חסינות על הריגת בלאל סלאח, סביר להניח שהיה בחיים היום. עצור, אבל בחיים.

כתבות קשורות​

אם הדברים שנאמרו בהלוויה היו מערכון על קבוצה דתית בתכנית סאטירה, היו אומרים שהם אנטישמיים. אבל לבאי ההלוויה, ביניהם שר שקרא להטיל פצצת אטום על עזה, הם נשמעו נורמליים לחלוטין. ככה גם לחבריו של החייל ולקציני צה"ל שנכחו שם. לא רק נורמליים, אלא אף דברים להתגאות בהם בהספד שלו, מה שראוי שנזכור ממנו. את זה שחיפש לרצוח נשים וילדים, כמה שיותר, את רוח השטות בשריפת בתים.

כמה שובאל בן נתן שיצאו לנקום ולרצוח ילדים יש בצה"ל, וספציפית כרגע ברצועה? לפי תחקירים שנעשו בחודשים האחרונים על ידי עיתונאים מובילים בעולם, לא מעט. ישנן עדויות מצטברות רבות על ילדים ירויים בראש ובחזה. בישראל זה כמובן מתקבל בטענות המוכרות: לא קרה, מפוברק. אם קרה אז שגגה. אם לא שגגה, עשב שוטה אחד, למה להכליל. בכל אופן אין חפים מפשע בעזה וחמאס אשם.

אבל לא עשבים ולא שוטים: חייל דתי, בפוגרום בכפר אום ספא הצית בית וניסה לשרוף משפחה, הצמיד כסא לדלת כדי להבטיח שריפת אם עם ילדיה. האם הוא בעזה כרגע? אביעד פריג'ה מוודא הריגה באדם שהניח את נשקו ומתגאה בכך בראיון לתקשורת (לצערו התברר שההרוג היה יהודי). האם מצוקת כוח האדם הלוחם תוביל לשליחתו ללבנון? שלושה חיילים בחטיבת כפיר יורים למוות בילד ברכב ומזוכים כי הנשקים לא נבדקו. קצין מרסס מגשר בכביש 443. חייל יורה בתינוק בכפר בגדה כי ראה פנסי רכב. חיילים מחילים "נוהל יתוש" על חפים מפשע בעזה לחיפוש במנהרות ממולכדות כי החיים שלהם שווים פחות מבטריה של כטב"ם. קציני הציונות הדתית קוראים להחברת כפרים והרעבה ואז נעלבים כקרואים להם "אוכלי מוות". מישהו עדיין סבור שההרג המסיבי בעזה לא נובע, לפחות בחלקו, מאותו רצון לנקמה שנתנו לו פומבי בהלוויה?


מאז אוקטובר שעבר גויסו מתנחלים רבים ליחידות הגנה מרחבית וחומשו על ידי צה"ל. במדי צה"ל ובאמצעות נשקיו הם ביצעו אינספור תקיפות ממניעים אידאולוגיים נגד האוכלוסייה המקומית בשטחים, והמשטרה לא חוקרת כי המבצעים הם "חיילים". הצבא מצדו לא חוקר כי "זה לא בפעילות צבאית". ובין הכסאות האלימות בחסות הצבא משתוללת.

ביום שישי רקטה של חיזבאללה הרגה שני אזרחים בכפר מג'ד אל-כרום. התגובות היללו ושיבחו את הטיל שהרג בני אדם שאיתרע מזלם להיות ערבים, וזו הפכה להיות הנורמה. אנשים מגיבים בשמם המלא והגלוי "שניים זה כלום", "לא ברור למה הפוסט קודר" ועוד ועוד. כמובן שאם היה מדובר במורה ערביה שהיתה כותבת דברים שאפילו קרובים לזה היא היתה נחטפת למעצר עם פלנלית על העיניים. באי הלוויות שקראו במפורש לרצח היו מסוכלים כפצצה מתקתקת.

אבל בישראל הנוכחית שרים קוראים לטיהור אתני בלי להסס, אנשים חוגגים מוות ברשתות, חיילים שורפים בתים לצהלת החברים וציבור שלם מעדיף להפקיר את חטופים לעינויים ובלבד שיקבלו פיסת אדמה בעזה. מחתונות שנאה עברנו ללוויות שנאה ואין אפילו מראית עין של חקירה שיכולה לרמוז שדבר מה חריג קרה שם. אולי המחבלים היהודיים הם בעצם הנורמלים פה, והמעטים המזועזעים הם החריגים והלא שפויים.
תתבייש לך, חצוף!!!
הוא נהרג כדי לשמור עליך ואתה פותח עליו ועל משפחתו ג'ורה.
לא אתם למדתם אותנו שעם משפחות שכולות לא מתווכחים?
אין תהום יותר עמוקה ומחליאה אליה תרדו אתם השמאלנים?
אין לכם מינימום של הכרת הטוב!
אין ספק שלהיות שמאלני זה להיות חלאה
 

אלפיני

Well-known member
אולם השמיטה את דברי אחיו על הכוונה להשמדת עם והקריאה לרצח נשים וילדים:

"אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום, כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית".
"בעזרת השם, שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך.
נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים. נקמת דם עבדיך השפוך! אוי!"
"נורמלי", לפי המילון, הוא אדם רגיל, שפוי, לא חריג. תיעוד הלווייתו של החייל שובאל בן נתן נראה לי לא נורמלי. אחיו הספיד אותו "אנחנו רוצים נקמה! אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית. וביום הזה, שנה אחרי שמחת תורה, שחשבנו שנטבח באויב, נטבח בכולם, נגרש אותם פה מהארץ... שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך, נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים, נקמת דם עבדיך השפוך".


כואב להיווכח שוב ושוב שגם ביננו ישנן גרורות דמוי סרטניות של טינופת אידאולוגית הבאה לידי ביטוי בהספדים.
לצערי , בנסיבות שונות אחד שכזה יכול היה להיות יופי של לוחם בקרב נמסיס הנוחבות, כי ממש כמותם גם הוא מאבד כל אמה של מוסר כחלק מהצדקה של מוסר אמוני.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אולם השמיטה את דברי אחיו על הכוונה להשמדת עם והקריאה לרצח נשים וילדים:

"אתה נכנסת לעזה בשביל לנקום, כמה שיותר, נשים, ילדים, כל מי שראית, כמה שיותר, זה מה שרצית".
"בעזרת השם, שכל עם ישראל יזכה לנקום את הנקמה שלך.
נקמת דם, לא נקמה של לשרוף בתים, לא נקמה של לשרוף עצים, לא נקמה של לשרוף רכבים. נקמת דם עבדיך השפוך! אוי!"
אשרי האח היקר על דבריו החשובים. אשריך על הבאתם. מי ייתן ואכן עם ישראל יזכה לנקום את דם נופליו. אשרי האח שקרא לנקמה ברמה הלאומית ולא לנקמה פרטית. חשוב מאוד שהבאת זאת. תודה לך על כך.
 
נערך לאחרונה ב:

evglev1

Well-known member
מנהל
אשרי האח היקר על דבריו החשובים. אשריך על הבאתם. מי ייתן ואכן עם ישראל יזכה לנקום את דם נופליו. אדרי האח שקרא לנקמה ברמה הלאומית ולא לנקמה פרטית. חשוב מאוד שהבאת זאת. תודה לך על כך.
אבל זה גם לא חכם ולא נכון לדבר על נקמה של הרג מכוון של נשים וילדים, למרות שמבחינה מוסרית לכל פלסטיני בגיר שדורש שחרור אסירים פלסטינים רוצחים מגיע למות.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אבל זה גם לא חכם ולא נכון לדבר על נקמה של הרג מכוון של נשים וילדים, למרות שמבחינה מוסרית לכל פלסטיני בגיר שדורש שחרור אסירים פלסטינים רוצחים מגיע למות.
אתה גם יכול לקרוא את זה כאילו רצה לנקום כמה שיותר נשים וילדים.
 
אשרי האח היקר על דבריו החשובים. אשריך על הבאתם. מי ייתן ואכן עם ישראל יזכה לנקום את דם נופליו. אדרי האח שקרא לנקמה ברמה הלאומית ולא לנקמה פרטית. חשוב מאוד שהבאת זאת. תודה לך על כך.
הבעיה שצריך לנקום בביבי וראשי כוחות הביטחון שהכניסו אותם לכאן.
 
מדוע אתה נזקק להספד ממני עבור אדם יקר זה?
גבר, אתה מגונן על החרדים כששאול מויאל הקשיש נתן את חייו על הגנת המולדת, יעני כנציג החרדים אתה צריך להסביר לעשרת ילדיו ולאלמנתו למה לא היו לצידו בקרב כמה ענוגים מהישיבה. הרי אתה לא זוכה כאן להגנה כדי להתבטל, תנחם את השכולים !
 

Harrington

Well-known member
מנהל
גבר, אתה מגונן על החרדים כששאול מויאל הקשיש נתן את חייו על הגנת המולדת, יעני כנציג החרדים אתה צריך להסביר לעשרת ילדיו ולאלמנתו למה לא היו לצידו בקרב כמה ענוגים מהישיבה. הרי אתה לא זוכה כאן להגנה כדי להתבטל, תנחם את השכולים !
אני לא מגונן על החרדים באופן מיוחד. רק אוהב יושרה והגינות. בוודאי שאני לא "נציג החרדים" ואינני מוסמך לכך. מייצג את עצמי ותו לא. אם וכאשר ייצא לי לשבת עם עשרת ילדיו ואלמנתו של המנוח הקדוש, אשמח לנסות להסביר להם את מה שתרצה שאסביר להם. הספד למקרה שאינך מעודכן, זה משהו קצת אחר מזה.

אתה בהחלט צודק בסיפא דבריך ואם הייתי חושב לרגע שמי מהשכולים קורא כאן, ודאי שהייתי מנסה לנחמם. לכל הפחות הייתי מנסה לגבור על הפוסטים של הרל"בניקים שמן הסתם היו נכנסים במנוח על כך שהעז להחזיק בהשקפת עולם שונה משלהם, בטרם נתן את חייו למענם. ברוך ה' זה ככל הנראה לא המצב ואינני נזקק לפורום זה כדי לנחם את מי שבכוחי ובאפשרותי לנסות לנחם (אם כי אפשר גם לומר שכלל עם ישראל, על הקוראות והקוראים כאן, זקוק בתקופה זו לדברי נחמה, אך אני הקטן קטונתי מלהציע זאת).
 
אני לא מגונן על החרדים באופן מיוחד. רק אוהב יושרה והגינות. בוודאי שאני לא "נציג החרדים" ואינני מוסמך לכך. מייצג את עצמי ותו לא. אם וכאשר ייצא לי לשבת עם עשרת ילדיו ואלמנתו של המנוח הקדוש, אשמח לנסות להסביר להם את מה שתרצה שאסביר להם. הספד למקרה שאינך מעודכן, זה משהו קצת אחר מזה.

אתה בהחלט צודק בסיפא דבריך ואם הייתי חושב לרגע שמי מהשכולים קורא כאן, ודאי שהייתי מנסה לנחמם. לכל הפחות הייתי מנסה לגבור על הפוסטים של הרל"בניקים שמן הסתם היו נכנסים במנוח על כך שהעז להחזיק בהשקפת עולם שונה משלהם, בטרם נתן את חייו למענם. ברוך ה' זה ככל הנראה לא המצב ואינני נזקק לפורום זה כדי לנחם את מי שבכוחי ובאפשרותי לנסות לנחם (אם כי אפשר גם לומר שכלל עם ישראל, על הקוראות והקוראים כאן, זקוק בתקופה זו לדברי נחמה, אך אני הקטן קטונתי מלהציע זאת).
גבר, שאול מויאל המנוח לא היה קדוש, הוא היה עסוק במלאכת הבריאה, יעני לדעתי בכלל היה מגדולי הפראיירים אבל בעיקר מטומטם שהותיר כל כך הרבה פיות רעבים וחסרי הגנה בלי אבא. יעני אתה מעניק לו מעמד קדוש כדי להתנקות ? מבחינתך הוא לא יהודי ?! אתה יורד נמוך גבר
 

Harrington

Well-known member
מנהל
גבר, שאול מויאל המנוח לא היה קדוש
כל יהודי שהקריב את חייו למען עמו ומולדתו מוגדר כקדוש.
, הוא היה עסוק במלאכת הבריאה, יעני לדעתי בכלל היה מגדולי הפראיירים אבל בעיקר מטומטם שהותיר כל כך הרבה פיות רעבים וחסרי הגנה בלי אבא.
ממש חיוני היום, יממה לאחר שהקריב את חייו (בין השאר) למענך, לכנותו בשמות גנאי? אין מצב להמתין אפילו עד לתום ימי השבעה על מותו?
בתכל'ס אין לך שמץ של מושג אילו צעדי הגנה ביצע האיש כדי להגן על משפחתו אם וכאשר ייפרד מהעולם בטרם עת. ממילא גם אם היה צורך או הצדקה להשתמש בכינויי גנאי, הם לא היו במקום כל עוד המידע הזה לא ברשותך.
יעני אתה מעניק לו מעמד קדוש כדי להתנקות ?
להתנקות? מי צריך, אני? החלל? אני לא מעניק "מעמד קדוש" אלא היהדות עושה זאת. אני רק ציינתי את זה. אולם בהחלט כך אני גם רואה ברמה האישית-אזרחית את חללי צה"ל.
מבחינתך הוא לא יהודי ?!
היכן מצאת את זה בדברי?
אתה יורד נמוך גבר
אם היה קשר כלשהו בין דברי למה שאתה מעוות ומסלף מהם, זה היה כנראה נכון. ברוך ה' אין כל קשר כזה כמובן. המצאותיך הן המצאותיך. תצטרך לסלוח לי שאינני לוקח עליהן אחריות.
 
כל יהודי שהקריב את חייו למען עמו ומולדתו מוגדר כקדוש.

ממש חיוני היום, יממה לאחר שהקריב את חייו (בין השאר) למענך, לכנותו בשמות גנאי? אין מצב להמתין אפילו עד לתום ימי השבעה על מותו?
בתכל'ס אין לך שמץ של מושג אילו צעדי הגנה ביצע האיש כדי להגן על משפחתו אם וכאשר ייפרד מהעולם בטרם עת. ממילא גם אם היה צורך או הצדקה להשתמש בכינויי גנאי, הם לא היו במקום כל עוד המידע הזה לא ברשותך.

להתנקות? מי צריך, אני? החלל? אני לא מעניק "מעמד קדוש" אלא היהדות עושה זאת. אני רק ציינתי את זה. אולם בהחלט כך אני גם רואה ברמה האישית-אזרחית את חללי צה"ל.

היכן מצאת את זה בדברי?

אם היה קשר כלשהו בין דברי למה שאתה מעוות ומסלף מהם, זה היה כנראה נכון. ברוך ה' אין כל קשר כזה כמובן. המצאותיך הן המצאותיך. תצטרך לסלוח לי שאינני לוקח עליהן אחריות.
גבר, אצל היהודים אין שום דבר קדוש (חוץ מהזמן), יעני זה שהחרדים/חרד"לים המציאו "קדושים" זה מענין את הביצה השמאלית בשמיים (לפי התורה בכל אופן). לכן יעני כשאתה מגדיר אותו "קדוש" הוא הופך ללא יהודי ואתה מתנקה על אוזלת ידך במניעת מותו
 

Harrington

Well-known member
מנהל
גבר, אצל היהודים אין שום דבר קדוש (חוץ מהזמן)
כאמור, ביהדות חייל שהקריב את חייו בנסיבות המדוברות, מוגדר כקדוש. זאת לא המצאה שלי (אם כי כאמור, אני לגמרי מזדהה איתה גם בהיבט היהודי וגם בהיבט האישי-אזרחי).
, יעני זה שהחרדים/חרד"לים המציאו "קדושים" זה מענין את הביצה השמאלית בשמיים (לפי התורה בכל אופן).
משאיר לך את הידע בעניין הזה. אישית אני לא מומחה לענייני ביצים, לא שמאליות ולא ימניות.
לכן יעני כשאתה מגדיר אותו "קדוש" הוא הופך ללא יהודי ואתה מתנקה על אוזלת ידך במניעת מותו
אכן צר לי שלא יכולתי למנוע את מותם של כל חללי צה"ל באשר הם, תהיינה דעותיהם הפוליטיות אשר תהיינה. הדרך לעשות זאת, במקרה הזה, עברה בסילוק מוקדם יותר של אהוד ברח מלשכת ראש הממשלה ו/או מניעת הבחירה בו לכתחילה. אלא שלצערי נכשלנו בזה אז והתוצאות ידועות. מעבר לכך, אין בכוחי בשום דרך למנוע את מותם של חיילים שמוכנים להקריב עצמם למען כולנו. יכול רק להצטער על כך, אבל לא יכול לשנות זאת.

כאמור, לא אני מגדיר את החלל(ים) כקדוש(ים), אלא היהדות עושה זאת. זה שאינך מכיר את הנושא, שוב, לא משהו שאני לוקח עליו אחריות. יכול רק לומר: צא ולמד. אולי תשכיל. אולי גם לא. גם זה עניין שלך עם עצמך. כך או אחרת, אין כאן כמובן שום "התנקות" מיוחדת. כואב ככל שאכאב את מותו של שובאל וחבריו, זולת תפילות אין לי דרך לשנות את רוע הגזרה. כך שבנית כאן תיאוריה יפיפייה, אבל קשר למציאות, למרבה הצער, אין לה.

כעת אם נוכל לחזור לדיון טיפה יותר ענייני, אשמח. אם לא, אעדיף לסגור את תת-השרשור הזה בשלב זה, שכן כבוד למנוח הוא לא מוסיף וגם לא למתדיינים, כך שהוא די מיותר להשקפתי.
 
למעלה