ועתה...

[sengreen2]

ועתה...

ועתה כאשר הגורם המשבש העיקרי בסיפור - נטילת כס המלכות על ידי בית לניסטר, נראה כה חלוש ומבודד, עושים דרכם לווסטרוז: 3 דרקונים, חיל הלא טמאים וצבא כל הדורתראקים עלי אדמות, שכל אחד מהם יכול להטיס בקלות את מהשלטון את סרסי, כפי שגם ג'ון והברית בין הי-גארדאן ודורן יכולים לבדם לעשות כן. כל שנותר הוא שבראן יגלה לדאני שלג'ון יש זכות עדיפה לכתר. זה נראה קל מדי. לא צריך כל כך הרבה צבא בשביל זה. נראה שמסת הכוחות אולי אפילו גדולה על צבא ההלכים הלבנים, שאפילו ג'ון וחבורה קטנה של אנשי משמר הלילה נתנו להם פייט לא רע. לכן אם יוצרי הסידרה רציניים, (והתגלותה של אריה לפתע בתאומים/נהרן נראה סדק לא ראוי באמינות העלילה, כמו כן מיני התגלויות כאלו ברגע האחרון שחזינו בעונה זו), הרי שחייבת להיות כאן איזושהי קטסטרופה גדולה שתצדיק את כל העוצמה שנצברה בפרק האחרון או יסוד משבש נוסף ורציני.

 

[כריכרכה2]

לג'ון אין עדיפות לכתר כי הוא ממזר של ראיגאר

ולא התחתן עם ליאנה לפחות לפי מה שידוע לנו.

 

[Nirwood]

ממזר גם יכול להיות מלך

יש לכך תקדימים בהיסטוריה.

וחוצמזה זה היה ידוע שהטארגריינים היו מתחתנים עם מספר נשים, ככה שקיימת סבירות גבוהה לכך שראיגר וליאנה אכן נישאו.

 

[דיוגנס מסינופה]

ככל הידוע לי

הטארגארייני היחיד שהתחתן עם שתי נשים היה אאיגון הכובש. מאז הם אמנם השיאו אח לאחות, אבל לא באופן פוליגמי.

 

[דיוגנס מסינופה]

עדכון: מחיפוש ברשת

עולה שמאיגור, בנו של אאיגון הכובש, היה הטארגארייני האחרון שנשא שתי נשים (את סרסיי הייטאוור ולאחריה את אליס הארווי). הוא לא מצא ספטון שיערוך את הנישואין השניים, ונשא את אליס בטקס ואליריאני. האמונה גינתה את המעשה (הספטון העליון באותו זמן היה הדוד של סרסיי הייטאוור), והוא גורש מווסטרוז לפנטוס בתגובה ע"י אאיניז הראשון. בפנטוס הוא נשא אשה שלישית, את טיאנה, ובהמשך הוא חזר לווסטרוז אחרי מות אחיו אאיניז ותפס את השלטון בכח (לדברי מרטין, אם יש לך דרקון, אתה יכול לשאת כמה נשים שאתה רוצהתוך סיכון מופחת של התנגדות מצד אנשים), הוא נודע כעריץ, "מאיגור האכזר", ולאחר מותו בניו לא ירשו אותו אלא ג'האיריז הראשון, בנו של אאיניז. מאז לא היו תקדימים של ביגמיה בווסטרוז.

לסיכום, אם ראיגר נשא את ליאנה, הוא היה צריך לעשות את זה בלי ספטון (אולי הוא עשה את זה עם עץ לב, בטקס של האלים הישנים), וסביר להניח שהאמונה תתנגד לנישואין האלה, ובעקבות האמונה הרבה מאוד מהלורדים בווסטרוז (או לפחות כל אלה שיהיה להם אינטרס להתנגד).

 

[CallMeCavanaugh]

בהתחשב באיך שעובדים הכוחות של בראן בספרים

נראה לי הגיוני מאוד שהם נישאו בטקס של ראשוני האדם, עם עץ לב, וכך בראן יוכל לראות את הטקס בחזיונות שלו.

 

[דיוגנס מסינופה]

הגיוני, אבל עם שתי בעיות

ראשית, טקס נישואין מצריך לכאורה מסירה של הכלה בידי האפוטרופוס שלה (האב או יורשו או השליט), ולפחות חלק מהתקופה ריקארד היה חי, ואאיריז לא עזב את מעלה מלך.

שנית, כדי שבראן ייצפה בחתונה זה צריך להיעשות ליד עץ לב, ואין עצי לב בדרום. יש חורשות אלים מתוך כבוד למסורת בכל טירה, אבל כל או כמעט כל עצי הלב נכרתו ע"י האנדאלים.

 

[CallMeCavanaugh]

תלוי איפה הם נפגשו

בראנדון סטארק היה בדרכו לנהרן להתחתן עם קייטלין כשגילה שאחותו נחטפה ולכן פנה מיד למעלה מלך כדי להתעמת עם ראיגר. זה אומר שסביר להניח שהיא נחטפה (אם אכן נחטפה ממקום שהיה דרומית למקום בו הוא היה, אחרת הוא לא היה מניח שראיגר הגיע למעלה מלך לפניו.
אז אם האירוע היה בארצות הנהר, הם יכלו להתחתן בלב גבוה. יש שם גדמים של עצי לב, אני מאמין שזה מספיק בשביל בראן.

 

[אביר הקרנפים]

עין האלים נמצא ליד הארנהול.

כל כך קשה ליורש העצר לארגן סירה?
אם מסדר האנשים הירוקים חיתן אותם, אפילו מאמיני השבעה יתקשו לפקפק בקדושתו ובתקפותו של טקס שכזה.

 

[חרדון מחאה]

האמונה יכולה להתנגד , ראינו מה קרה לדרורים...

חוץ מזה תמיד אפשר להכיר בממזר כיורש זכויות. זה כמובן ודני בתור יורשת מחליטה לקבל את הבכורה של סנואו.

 

[לא רוצים]

נראה לי שיש צבא של מתים שעובר את החומה

איך זה בתור קטסטרופה גדולה?
&nbsp

 

[Nirwood]

בעיקרון יש את אלמנט ההפתעה...

שזו היא האש פרא, שנכון להיום - רק האלכימאים במעלה מלך יודעים לייצר (סביר להניח שיש לכך מתכון גם באולדטאון, אבל אני בספק אם מייצרים שם משהו).

שימוש נכון בחומר הזה (קטפולטות עם אש?) יכולות לגרום לנזקים אדירים לצבא של דאינריז.

הדרקונים שלה גם כן לא ממש חסינים, בליסטראות יכולות בקלות להרוג אותם.

הדות'ראקים יעילים מאוד בלחימה בשטח פתוח, ופחות בהטלת מצור או הסתערות על יעדים מבוצרים (חשופים מאוד לירי קשתים).

ואגב, איך הגעת למסקנה שג'ון ואנשי משמר הלילה נתנו פייט למהלכים הלבנים?

בכל הפעמים שהם נתקלו בהם, הם ספגו תבוסות קשות.

למלך הלילה יש צבא של מאות אלפים אם לא מיליוני חיילים, כאשר את מרביתם קשה מאוד להרוג עם כלי נשק רגילים.

בסדרה אין אפילו תחילת ייצור של נשקים שמבוססים על זכוכית דרקון, ככה שאני לא יודע איך הם הולכים להתכונן למלחמה עם מלך הלילה.

אבל מצד שני, מדובר בסדרה, ושום דבר שם לא הגיוני.

יש מצב שתוך 2 פרקים דאינריז גם תכיר את האחיין החדש שלה ותשמע על צבא המהלכים הלבנים, ופרק לאחר מכן כבר יכינו מיליון חרבות מזכוכית דרקון.

 

[DanK212]

זכוכית דרקון

כמדומני שרק כדי להרוג את המהלכים הלבנים צריך זכוכית דרקון (או פלדה ולריאנית),
את המתים המהלכים (הזומבים) ניתן להרוג בכל נשק.
השאלה כמה מהלכים לבנים יש?
לא נראה לי שהרבה מדי, בגלל שיטת הרביה שלהם, אולי מאות?

 

[דיוגנס מסינופה]

שכחת אש

בכל מקרה אי אפשר להרוג את המתים בנשק - אם כורתים להם איברים, האיברים ממשיכים לפעול במנותק. רק אש ואולי חיתוך ע"י להב פלדה ואליריאנית (וייתכן שגם דקירה בדוקרן זכוכית דרקון) יכולים לגרום לגופה מהלכת להפסיק ללכת.

וכמובן, בל נשכח שהאגדות מדברות על עוד הפתעות שיש לאחרים בשרוול, כמו עכבישי קרח שהזכירה נאן הזקנה, ובספר החמישי הוזכר "דרקון הקרח", שנשיפתו שקולה לזו של 3 דרקוני אש (קשה להניח שהמספר מקרי). אם לאחרים יש רק מה שראינו עד כה, זה לא הולך להיות קרב שקול בשום צורה. בהתחשב באיך שמוכרים לנו את האיום של החורף, כנראה שיש לאחרים יותר לתת מאשר כמה עשרות אלפי זומבים.

למעשה, ניתוח האסטרטגיה של האחרים בכל מעט ההופעות שלהם בספרים מראה שהם חובבי מלכודות - באמצעות מניעת מידע מהיריב, הם מושכים אותו לתנאי מאבק שנוחים להם, ואז מכים כשיש להם היתרון.

 

[אביר הקרנפים]

זכוכית דרקון לא עוזרת נגד הרפאים

רק אש.

 

[דיוגנס מסינופה]

לא בטוח. אין אזכור בספרים או בסדה שמפריך או מאשש את העניין.

ואם כבר מדברים, הסיבה שזכוכית דרקון עוצרת את האחרים היא שזכוכית דרקון היא "אש שהתאבנה" (ולהב פלדה ואליריאנית הוא "אש (דרקונים) שחושלה לתוך המתכת"). ממילא אם החומר(ים)משמיד(ים) את האחרים בצורה קסומה בשל תכונת האש שבחומר(ים), אפשרי והגיוני שאותה תכונה תשבש את הקסם שמחיה את המתים. אחרי הכל, האש לא עוצרת את המתים כי היא משמידה פיזית את כל גוף הקרבן (היא לא, אש לא שורפת עצמות), אלא עוצרת אותם כי היא מפסיקה את הקסם שמניע אותם. אז אם האש שבנשק של "אש מוצקה" מפסיקה את הקסם שחל על האחרים (ומשמידה אותם, מהיותם יצירי קסם), לא מן הנמנע שקסמים שקסמו האחרים ייעצרו באותה צורה.

 

[אהוב האחרים]

יש אזכור חלקי

כשסאם פוגש את פול הקטן בעיירה מצפון לחומה הוא מנסה לדקור אותו בפגיון זכוכית הדרקון והפגיון מתנפץ על השיריון שלו.

 

[אביר הקרנפים]

ואז מליסנדרה מסבירה שזה עובד רק על האחרים

ונגד הרפאים אפשר להשתמש רק באש ובפלדה.

 

[אביר הקרנפים]

מאות אלפים אם לא מליונים?

למה תמיד להגזים?
כל העם שאסף מאנס ריידר היה מאה אלף איש. אפילו אם כולם הפכו לזומבים זה לא מאות אלפים.

 

[CallMeCavanaugh]

אלה רק מי שחיים עכשיו

צבא המתים מורכב מכל מי שמת מצפון לחומה אי פעם, או לפחות בכמה אלפי שנים האחרונות.