זה איש חינוך???

אין דבר כזה "חופש הביטוי האבולוציוניסטי".

לא יקרה לא לחרדים ולא לאמונה הקדושה שלהם שום דבר אם פה ושם הם יראו שיש אנשים שחושבים אחרת מהם.
 

קלייטון.ש

Well-known member
לא צריך להיות אבל מה לעשות שיש

לחופש הביטוי יש מגרעות וזו אחת מהן, שמאמיני האבולוציה יכולים להשמיע את דעתם. בכל זאת כמו שחרדים לא יכולים להשמיע את דעתם בכל מקום וזמן שמתחשק להם, כך גם האבולוציוניסטים צריכים לקבל שיש מקרים ומצבים שלא רוצים לשמוע את השטויות שלהם.
 

חנוך25

New member
איפה חרדים לא יכולים להשמיע את דעתם?

אה כן, בישיבות שלהם הם לא יכולים, אחרת יעיפו אותם... באמת לא בסדר
 
יש סיכוי שתפסיק לקשקש ותחזור לכתוב דברים הגיוניים בפורום?

אני יודע שאתה יכול כי כבר ראיתי הודעות הגיוניות שלך בפורום.
&nbsp
 
לא. חופש הביטוי הוא אחד לכולם.

בדיוק כמו ש "מאמיני האבולוציה" (קרי: אלו שסומכים על המדע) רשאים להביע את דעתם בכל מקום ובכל זמן, כך גם 'מאמיני הסע"ע' (קרי: הדתיים) רשאים להביע את דעתם בכל מקום ובכל זמן.
&nbsp
הבעיה היא שבמקום שאותם חרדים "מסכנים" יסיטו את המבט לכיוון אחר, הם דורשים להסתיר את מה שמפריע להם לראות **מכולם** - גם מאילו שלא שותפים לאמונה שלהם.
&nbsp
זה לא רק ההסתרה של תצוגה כזו או אחרת (במוזיאון מדעי ציבורי, וכן, זו נקודה חשובה), אלא השיטה עצמה שרקובה.
&nbsp
שלשום צינזרו שלט בכניסה למערה,
אתמול צינזרו תצוגה במוזיאון,
בכל יום בשנה מצנזרים את גוף האישה (והמחמירים גם את הפרצוף),
וכו' וכו' - ותמיד **המציאות** היא זו שצריכה להתיישר לפי גחמות האמונה, ולעולם לא להיפך - ו**זה** שורש הבעיה.
 

קלייטון.ש

Well-known member
אף אחד לא רשאי להביע את דעתו בכל מקום בכל זמן

וכל עוד יש לו מקומות וזמנים להביע את דעתו חופש הביטוי שלו מסופק.
לאבולוציוניסטים יש ערוצים רבים להביע בהם את דעתם כך שלהם באמת אין מה להתלונן שלא נותנים להם להתבטא.
 

קלייטון.ש

Well-known member
מאחר ואין לך הזכות להביע דעתך בכל מקום וזמן

אין בעיה אם פה ושם מצנזרים אותך. כל עוד יש לך האפשרות להביע את דעתך במקומות אחרים או בזמנים אחרים. ולא משנה שבמקרה הצינזור נעשה בהקשר לחרדים.
 

אותאיסט

New member
אכן, הסתרת הממצאים נעשתה בגלל דרישות של דתיים, שורש הבעיה

נעוץ בעובדה שהמוזיאון נכנע לדרישתם, בגלל בעיות תקציביות לטענתם
ההתמקדות בשינוי דפוסי התנהגות של דתיים חסרת ערך
הבקורת צריכה להתמקד בהנהלת המועדון כדי שיהיה לה השפעה מתקנת
 
לא, זה לא שורש הבעיה.

שורש הבעיה היא הדרישה עצמה - שהיא לא לגיטימית.
עם זאת, ברור שאת זה הציבור השפוי (ובכוונה אינני כותב הציבור החילוני, כי גם דתיים רבים שותפים לזה) לא יכול לשנות, מה שמשאיר רק את האופציה של לא להיענות את הדרישה הלא לגיטימית הזו - והאופציה הזו לצערנו לא תמיד אפשרית (כן, בגלל שיקולי תקציב).
&nbsp
 

אותאיסט

New member
המוזיאון לא צריך להיכנע לדרישותיו של מיגזר כל שהוא, ולהסתיר

מוצגים שיש להם גיבוי בראיות מדעיות,
על כן, המוזיאון בהתנהלותו כפי שמתואר בכתבה
מטעה ומרמה את קהל מבקריו, שהוא עבירה על החוק שדן
בהונאה והטעיה של ציבור המבקרים המשלם ממיטב כספו וזמנו
הייתי מסכם ואומר, הדרישה לגיטימית, הכניעה לדרישה לא לגיטמית
והסברתי למה היא מהווה הפרה על החוק
 

ItsikH

Member
אם האמת היתה קובעת ערך כספי העיתונים היו פושטים רגל
אם התנהלות המוזיאון היא עסקית בלבד, לאמת אין כל משמעות. גוף עסקי חייב רק לספק את השירות שעליו משלמים לו הלקוחות ותו לא. אם הלקוח משלם לך שתשקר, והסכמת, חובה עליך לשקר.
 

BravoMan

Active member
לא אם המוזיאון אכן ממומן מכספי המסים.

אם המוזאון אכן מקבל מימון ממשרד החינוך או העיריה, הרי שהוא חייב לעשות את הפעילות למענה קיבל את המימון.
והפעילות הזו היא הצגה של הדברים שידועים לנו על הטבע, מה שאומר שאסור לו בהחלט להסתיר מוצגים.
&nbsp
וכמו שנאמר בכתבה המקורית: אם אינו יכול מסיבה כזו או אחרת להציג את המיצג על האבולוציה, מחובתו להעביר את המיצג למוזאון אחר שיכול להציג אותו.
 

אותאיסט

New member
אם ההתנהלות לא חוקית, יש להגיש תלונה במשטרה, ולקוות להגשת

כתבי אישום כנגד האחראים
 

חנוך25

New member
זה לא נובע מ"דת" האבולוציה

זה נובע מדת חופש הביטוי. שמוזיאון הוא אחד המייצגים שלה.
דתיים גם מבקשים להסתיר ציורים וצילומים של נשים. התשובה היא אותה תשובה.
 

קלייטון.ש

Well-known member
אין שום קשר לחופש ביטוי

חופש ביטוי לא מעניק ערוצי ביטוי ללא הגבלה. יש הרבה מצבים בהם ביטוי מותר נחסם בערוצים מסויימים, כפי שיודע כל מי שכותב במדיה חברתית. מי שכועס שחסמו אותו בערוץ מסויים, ועוד לזמן מה, כאשר יש לו אינספור ערוצים אחרים לבטא את דיעותיו, והוא גם משתמש בהם, הוא פשוט פנאט. הוא קיצוני. כי זו גישה קיצונית. זו גישה שרוצה להשתלט על כל העולם ולהשליט את דעתה בכל מקום.
 

חנוך25

New member
אתה זורק אנשי קש.

ביטוי יכול להיחסם בערוצים פרטיים של מדיה חברתית...כל כמה שזה פטאתי שאדם יכתוב משהו ויצפה רק למחיאות כפיים, אבל נניח.

מוזיאון הוא מקום ציבורי. ואין שום מקום לחסום שום דבר שאינו הסתה לאלימות או לא הפרעה לסדר הציבורי.
אני מבין שלשיטתך רשאי כל אחד לחסום(או לתבוע חסימה) של רחובות או פארקים ציבוריים (נגיד כי הוא מעדיף שקט) בנימוק שיש מספיק רחובות ופארקים אחרים.
 

קלייטון.ש

Well-known member
לא יודע למה אתה מביא את חופש התנועה בדיון על חופש הביטוי

שני דברים לגמרי שונים, ובמיוחד שחופש התנועה מוגבל הרבה יותר מחופש הביטוי ונתיבים ורחובות נסגרים חופשי מכל מיני סיבות.
 
למעלה