זקוקה לעצה
- פותח הנושא yaely2
- פורסם בתאריך
יעלי, מה שלומך ? יצאת מהבונקר ?
אנשים פה נחבאו אל הכלים ביומיים האחרונים. אז ככה: ברור שכדאי להעיר אבל בעדינות, ולהיות מוכן לפרשנות שונה או לחזור מהתיקון. אין טעם להתעקש על מילה מסוימת שצריך לכתוב אותה בצורה מסוימת אם המתקן לא בדק במילון מוסמך
שמח לראות אותך שוב. על מה רצית להעיר ?
אנשים פה נחבאו אל הכלים ביומיים האחרונים. אז ככה: ברור שכדאי להעיר אבל בעדינות, ולהיות מוכן לפרשנות שונה או לחזור מהתיקון. אין טעם להתעקש על מילה מסוימת שצריך לכתוב אותה בצורה מסוימת אם המתקן לא בדק במילון מוסמך
|כמה טוב אתכם../images/Emo65.gif../images/Emo141.gif../images/Emo142.gif
שלום לכם, 1. הילה היא "שעלטן", ומאחר ושניים כתבו אותה בצורה שגוייה מצאתי לנכון לשאול אם אפשר לכתוב את הצורה הנכונה. 2. נישט געשטויגן און נישט געפלויגן בעניין הבונקר, אני כל הזמן פה, ואפילו הצעתי את המילים "ציעדיקר מאן" כתרגום למשפט גבר סקסי, ועד עכשיו אני מצפה ומחכה ומייחלת לשמוע מה דעתכם על כך. להתקרא יעל
שלום לכם, 1. הילה היא "שעלטן", ומאחר ושניים כתבו אותה בצורה שגוייה מצאתי לנכון לשאול אם אפשר לכתוב את הצורה הנכונה. 2. נישט געשטויגן און נישט געפלויגן בעניין הבונקר, אני כל הזמן פה, ואפילו הצעתי את המילים "ציעדיקר מאן" כתרגום למשפט גבר סקסי, ועד עכשיו אני מצפה ומחכה ומייחלת לשמוע מה דעתכם על כך. להתקרא יעל
קאַטאָוועס
New member
שילטען = שילטן
נאר נישט שעלטן../images/Emo142.gif
שלום לכם, היום יש כללים ליידיש, באוניברסיטה מלמדים שהדיבור יכול להיות שונה, אך הכתב זהה. המילה שעלטן (כפי שכינו את זה בביתי), מופיעה במילון בצורת הכתיבה "שעלטן", במידה והליטאים קוראים לזאת אחרת, אין מניעה. אך הכתיבה היא כנ"ל. אוהבת אתכם ממש יעל
שלום לכם, היום יש כללים ליידיש, באוניברסיטה מלמדים שהדיבור יכול להיות שונה, אך הכתב זהה. המילה שעלטן (כפי שכינו את זה בביתי), מופיעה במילון בצורת הכתיבה "שעלטן", במידה והליטאים קוראים לזאת אחרת, אין מניעה. אך הכתיבה היא כנ"ל. אוהבת אתכם ממש יעל
מלחמת העולם נפתחת ברגע זה ../images/Emo124.gif
"היידיש הליטאית היא היידיש הספרותית" - רוב הספרים יצאו בוורשה וקוראים קראו את המילים (אם הם קראו) במבטא פולני. שלום-עליכם דיבר במבטא פולני (ותשמעו את ההקלטה של דבריו בהודעה של קאַטאָוועס). אַ חוץ אַ מעשׂה - היידיש הספרותית היא מעצם טיבעה כתובה ולכן אין דבר כזה ליטאית או פולנית. "... והנכונה" - איך את יכולה להגיד שמבטא או דיאלקט אחד עדיף על משנהו. לא מדובר בנוסחא ביולוגית, אלא בשפה מתפתחת בסביבה חיה וכל אחד יכול למשוך אותו לכיוון שלו. "הפולנים מסרסים מילים" - אין דבר כזה סירוס מילים בשפה. רק מי שלא יודע יידיש ומנסה להשחיל מילה פה ושם יכול לסרס מילה שלא בכוונה, אבל שפה מדוברת לא יכולה להיות מסורסת מעצם טיבעה. _______________ אני יודע שאני מכניס פה את ראשי בין שני הגושים הגדולים האלה, הליטאים מחד והפולנים מאידך. נכתבו הרבה עבודות אקדמאיות על ההתנשאות של היידיש הליטאית על הפולנית ובסופו של דיון ברור שאין יסוד בלשני לדיון הזה וכל כולו אינו עניין סוציולוגי. אַ גוטן שבת.
"היידיש הליטאית היא היידיש הספרותית" - רוב הספרים יצאו בוורשה וקוראים קראו את המילים (אם הם קראו) במבטא פולני. שלום-עליכם דיבר במבטא פולני (ותשמעו את ההקלטה של דבריו בהודעה של קאַטאָוועס). אַ חוץ אַ מעשׂה - היידיש הספרותית היא מעצם טיבעה כתובה ולכן אין דבר כזה ליטאית או פולנית. "... והנכונה" - איך את יכולה להגיד שמבטא או דיאלקט אחד עדיף על משנהו. לא מדובר בנוסחא ביולוגית, אלא בשפה מתפתחת בסביבה חיה וכל אחד יכול למשוך אותו לכיוון שלו. "הפולנים מסרסים מילים" - אין דבר כזה סירוס מילים בשפה. רק מי שלא יודע יידיש ומנסה להשחיל מילה פה ושם יכול לסרס מילה שלא בכוונה, אבל שפה מדוברת לא יכולה להיות מסורסת מעצם טיבעה. _______________ אני יודע שאני מכניס פה את ראשי בין שני הגושים הגדולים האלה, הליטאים מחד והפולנים מאידך. נכתבו הרבה עבודות אקדמאיות על ההתנשאות של היידיש הליטאית על הפולנית ובסופו של דיון ברור שאין יסוד בלשני לדיון הזה וכל כולו אינו עניין סוציולוגי. אַ גוטן שבת.
קאַטאָוועס
New member
אצל וויינרייך - שילטן
אָדער קללות, טויטע קללות
אָדער קללות, טויטע קללות
סטוצ´קוב (ערך 559)
סובסטאַנטיב [=שם-עצם]: שעלטונג, שעלטעניש, געשעלטערײַ; קללה, פֿלוך (אינו מועדף); תּוכחה, טויטע קללות וכו´. ווערב [=פּוׁעַל]: שעלטן, שילטן וכו´. מעניין הביטוי "שיינדעלע מיט די בלויע ליפּעלעך" לאשה שמקללת. יש הבדל מהותי בין וינריך לבין סטוצ´קוב. בעוד שסטוצ´קוב אסף את כל המילים שקיימות ביידיש, וינריך הכניס למילונו רק אלה שלדעתו ראוים להיכלל ב"כּלל-שפּראַך"*, ומכאן שהפונמה "שע" במילה "שעלטן" קיימת ולגיטימית בשיחה יומיומית אך בכתיבה צריך לכתוב "שילטן". יש לציין שלא רק וינריך בוחר את הצורה שילטן על פני שעלטן אלא גם הרקבי (עמ´ 513) חושב כך. ויש לזכור שהרקבי כתב את מילונו הרבה לפני שהמושג "כּלל-שפּראַך" נולד. למרות זאת, דעתי היא שניתן לכתוב שעלטן מכיוון שהצורה הפונטית הזאת מאוד נפוץ ומימי לא שמעתי את הצורה השניה (מה שאינו אומר שהוא לא קיים). כאן הגבול הדק שלדעתי אפשר למתוח אותו מעבר למילונו של וינריך. _____________________ * ראו הודעות קודמות בעניין ה"כּלל-שפּראַך". אין באפשרותי לחפש כרגע הודעות בנושא, אשמח אם מישהו אחר ימצא את ההודעות הרלוונטיות ויעלה אותן כתגובה להודעה זאת.
סובסטאַנטיב [=שם-עצם]: שעלטונג, שעלטעניש, געשעלטערײַ; קללה, פֿלוך (אינו מועדף); תּוכחה, טויטע קללות וכו´. ווערב [=פּוׁעַל]: שעלטן, שילטן וכו´. מעניין הביטוי "שיינדעלע מיט די בלויע ליפּעלעך" לאשה שמקללת. יש הבדל מהותי בין וינריך לבין סטוצ´קוב. בעוד שסטוצ´קוב אסף את כל המילים שקיימות ביידיש, וינריך הכניס למילונו רק אלה שלדעתו ראוים להיכלל ב"כּלל-שפּראַך"*, ומכאן שהפונמה "שע" במילה "שעלטן" קיימת ולגיטימית בשיחה יומיומית אך בכתיבה צריך לכתוב "שילטן". יש לציין שלא רק וינריך בוחר את הצורה שילטן על פני שעלטן אלא גם הרקבי (עמ´ 513) חושב כך. ויש לזכור שהרקבי כתב את מילונו הרבה לפני שהמושג "כּלל-שפּראַך" נולד. למרות זאת, דעתי היא שניתן לכתוב שעלטן מכיוון שהצורה הפונטית הזאת מאוד נפוץ ומימי לא שמעתי את הצורה השניה (מה שאינו אומר שהוא לא קיים). כאן הגבול הדק שלדעתי אפשר למתוח אותו מעבר למילונו של וינריך. _____________________ * ראו הודעות קודמות בעניין ה"כּלל-שפּראַך". אין באפשרותי לחפש כרגע הודעות בנושא, אשמח אם מישהו אחר ימצא את ההודעות הרלוונטיות ויעלה אותן כתגובה להודעה זאת.
קאַטאָוועס
New member
חג שמח דיר אויך
בענין "ציענדיקער מאן":
ביטוי זה אינו מתאים ל"גבר סקסי" אלא ל"גבר מושך". גבר סקסי זה צירוף מילים מודרני כנראה שאין לו ביטוי מקורי דומה ביידיש. נראה לי שהמבחן הוא כזה: בעברית משתמשים במילה סקסי גם כשבאים לתאר דומם, לדוגמא: יש לו סלולרי סקסי במיוחד, והכוונה היא שיש לו טלפון סלולרי יפה ומעוצב למשעי, מודרני וכו´. ברור שאין הכוונה שהטלפון הזה הוא "מיני" או שהוא מעורר חשק מיני. א גוטן שבת- און יום-טוב
ביטוי זה אינו מתאים ל"גבר סקסי" אלא ל"גבר מושך". גבר סקסי זה צירוף מילים מודרני כנראה שאין לו ביטוי מקורי דומה ביידיש. נראה לי שהמבחן הוא כזה: בעברית משתמשים במילה סקסי גם כשבאים לתאר דומם, לדוגמא: יש לו סלולרי סקסי במיוחד, והכוונה היא שיש לו טלפון סלולרי יפה ומעוצב למשעי, מודרני וכו´. ברור שאין הכוונה שהטלפון הזה הוא "מיני" או שהוא מעורר חשק מיני. א גוטן שבת- און יום-טוב
קאַטאָוועס
New member
בענין גבר סקסי
קראתי קצת ברעגינע כדי לבדוק האם יש שם משהו כזה. אין שם שום דבר דומה לזה.
קראתי קצת ברעגינע כדי לבדוק האם יש שם משהו כזה. אין שם שום דבר דומה לזה.
קאַטאָוועס
New member
בייַ דיר איז אפֿשר סאַבינע
בייַ מיר איז דאָס רעגינע.
בייַ מיר איז דאָס רעגינע.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.