חברה בואו נדבר על ההימור -- פוקר !

טוטומט

New member
חברה בואו נדבר על ההימור -- פוקר !

יש כאן מישהו שמשחק פוקר ברשת ???
 

טוטומט

New member
מישהו ???

תגידו גם באתרי פוקר שמשחקים מטל אנשים יש את כל הראמאויות ?? מישהו אולי מכיר את אמפריית הפוקר ויכול לתת לי פרטים על האתר ???.
 

שחר israbet

New member
מי לא?

היום יותר פשוט מי לא משחק פוקר ברשת... פוקר הולך ותופס את מקומו כחביב הקהל ברשת בתחום ולראייה ההנפקות הקרבות והמדוברות של חברות הפוקר ובראשן iGlobalMedia מפעילת אתר PartyPoker. בנוגע לכל נושא הרמאויות. ספציפית לגבי פוקר, המשחק ברשת בטוח יותר מהמשחק השולחני. פוקר הוא משחק בין אנשים ולא אדם מול מחשב וכאן המחשב מנהל את העניינים לטובת כולם. אין כאן מי שיכול לשלוף קלפים מהשרוול. שלא כמו מלעיזי הקזינו - שתיכף אנצל את ההזדמנות ואתייחס גם לדבריהם - כאן למפעילי האתר אין שמץ של אינטרס לעבוד עליך מכיוון שאין להם שום טעם להטות את תוצאת המשחק עבור שחקן זה או אחר. הם לא מפסידים כשאתה מרוויח. הם מרוויחים מעמלות מכל קופה ומפסידים רק כשאתה מפסיק לשחק. הם לא ירצו שתפסיק לשחק ולכן לעולם לא יעבדו עליך ויעשו הכל כדי שאף אחד אחר לא יעבוד עליך. פוקר, בסופו של דבר, אינו משחק מזל כי אם משחק יכולת. עכשיו בנוגע למלעיזי הקזינו. תבינו, בהימורים לפעמים גם מפסידים. זה לא נעים להפסיד. אבל זה חלק מהמשחק. מי שנפגע מזה, עדיף שלא יהמר. כי מי שנפגע מזה, עשוי לנסות להצדיק את הפסדיו בכל צורה ואינו בוחל גם בבדיית קונספירציות על הגינות המשחקים בקזינו. בתי הקזינו המקוונים פועלים מתוך מדינות בהם פעולתם חוקית ובכל מדינה בה הם פועלים הם נתונים לפיקוח ממשלתי מכיוון שהם פועלים לפי הכללים שנקבעו ברשיון להפעלת הימורים שהנפיקה לו הממשלה המקומית. קזינו שייתפס פועל בניגוד לכללי הרשיון - ישלל זה ממנו והקזינו לא יוכל לפעול יותר בצורה חוקית. ברור שהקזינו באינטרנט מופעל על ידי מחשב וברור שניתן לתכנת קזינו כך שירוויח תמיד וכו' וכו'. אבל קזינו כזה לא יוכל לפעול במסגרת הפיקוח. ע"פ הנהוג, כל קזינו מפרסם את ה-payout שלו, ואם לא, ניתן לאתרו באתרים אחרים. ה-payout, המאושר ע"י הגוף המפקח, הוא אחוז התשלומים ללקוחות מסך ההכנסות והוא עומד בד"כ על 90 ומשהו אחוז. קרי, יותר מ-90% מהכסף שנכנס יוצא בחזרה לשחקנים, מספרים מקובלים לקזינו הפועל בלאס וגאס למשל, ולאו דווקא באינטרנט. בנוסף, אל תשכחו שמדובר לפעמים בחברות ענק המונפקות לציבור מה שאומר שפרט לבקרה ממשלתית הן גם נתונות לפיקוח ציבורי. אם למישהו יש תלונה ספציפית וחשד אמיתי בו הוא רוצה לשתף אותנו הוא מוזמן. אך אנא אל תשמיצו ענף שלם, מה גם שענף זה הוא הסיבה שהתכנסנו כאן מלכתחילה... לפעמים לקרוא את ההודעות שלכם זה כמו להיכנס לפורום סושי ולקרוא שלאכול דגים זה מסרטן. לקזינו תמיד יש יתרון. ולאורך זמן ועל פני מספר שחקנים רב הוא תמיד ירוויח והמאזן המצרפי אצל השחקנים יהיה הפסד. אחרת אין לקזינו זכות קיום עסקית. קזינו לא ינסה להרוויח יותר ע"י הונאת שחקניו אלא על ידי הגדלת מספרם. והשחקנים, אלו שמחפשים להנות ולא להיפגע, יכולים להרוויח יותר בעזרת שיטות לגיטימיות להקטנת היתרון היחסי של הקזינו, תוך שימוש בשיטות ובאסטרטגיות כמתואר באתר ישראבט. אה, נזכרתי במשהו. שאלת על אימפריית הפוקר? אני מניח שכוונתך ל-EmpirePoker.
 

שחר israbet

New member
לא מדוייק

בכתבה מדובר על הסיכון המתלווה להנפקת PartyGaming הנובע מאי הבהירות חוקיות ההימורים אונליין בארה"ב בעתיד, המשפיע על שווי ההנפקה ועל היתכנותה. כרגע המצב בארה"ב זהה לכאן - אסור לך להפעיל שרותי הימורים מקוונים מתוך ארה"ב אך אין דרך חוקית למנוע ממך להשתתף בהם כשחקן מכיוון שאין חוק האוסר להמר (פרט למדינות מסויימות בתוך ארה"ב בהם חל איסור על אזרחיהן להמר).
 

Ybet

New member
חוקיות ההימורים בארה"ב:

The US Department of Justice considers all online gambling illegal under the Interstate Wire Act, and numerous states have anti-betting laws that may apply to online poker. There are no internet gambling firms based in the US. Instead they are located in the Caribbean and Gibra ההימורים באינטרנט בארה"ב לא חוקיים. חברות ההימורים באינטרנט מצאו פרצה שלא ניתן לאכוף הימורים שבסיסם מחוץ לארה"ב.זה עדיין לא מכשיר את ההימורים כחוקיים פשוט יש פרצה. The federal Wire Act of 1961 bans the use of telephones to place sports bets, but the law is hard to enforce because it does not specifically ban casino games -- especially through the Internet, since the method was not around when the law was passed. Lawmakers have been trying to update the ban, but little progress has been made, USA Today reported. More than $200 million is bet on online poker each day, up from $16 million two years ago, according to PokerPulse.com, which gives insight into the magnitude of the movement. Three states -- North Dakota, Illinois and Georgia -- are working toward legalizing online gambling using the justification that it would prevent further tax increases by serving as a revenue source. But the U.S. Justice Department has recently reiterated the federal ban on all Internet gambling, USA Today reported. לסיכום-האם הייתם סומכים על אתר אינטרנט שמופעל ממדינה זרה בד"כ ממדינה שמשמשת כמקלט מס לעבריינים או למקלט פיזי לפושעים משום שאין שם חוק הסגרה? עדיף כבר להפוך את הימורי האינטרנט לחוקיים,שישלמו מס כנדרש ויהיה פיקוח מהמדינה בה מהמרים מאשר המצב האפור כיום.
 

Ybet

New member
גם כמהמר זוהי עברה על החוק ../images/Emo128.gif

מתוך מטח המרכז לטכנולוגיה חינוכית: בכל הנוגע להימורים, כל מדינה קובעת את המדיניות שלה בנושא. מדינות כגון אוסטרליה וניו-זילנד נתנו תוקף חוקי להימורים באינטרנט, מתוך הבנה שעדיף לפקח עליהם מאשר לנסות ולמנוע מהם לפעול. הממשל בארה"ב, מאידך, מתנגד בתוקף להימורים ברשת, אולם נכון לעכשיו, אינו מצליח למנוע את התופעה. כדוגמא ניתן לציין את וורד אגן, אשר מפעיל את הקזינו הוירטואלי שלו מהאיים הקריביים. עו"ד חיים רביה - מומחה לסוגיות המשפטיות הייחודיות שמעורר השימוש באינטרנט והמנהל של האתר המשפטי הראשון בישראל מסביר, בראיון שערכתי עימו עבור מאמר זה, כי לכאורה, מעצם המשחק במשחק אסור, מהמר ישראלי עובר על סעיף 226 לחוק העונשין. זוהי עבירה שדינה שנה מאסר. עם זאת ברור, כמעט לכל מי שעוסק בתחום האינטרנט, שמעקב, איתור והעמדה לדין של אזרחים המהמרים באינטרנט, אינו מעשי. עו"ד רביה מספר כי ב-23 ליולי השנה, התקבל בסנט האמריקאי חוק האוסר הימורים באינטרנט. החוק טעון עדיין אישור של הנשיא ושל בית הנבחרים על מנת שיקבל תוקף. לפי החוק החדש, יחשבו עבריינים גם המהמרים עצמם. עם זאת, הודיע משרד המשפטים האמריקאי שהוא לא יפעל נגד מהמרים העוברים על חוק זה. אנתוני קבוט, מחבר ספר ההימורים של האינטרנט (Internet Gambling Book) אינו סבור שלהתנגדות הממשל בארה"ב להימורים, תהיה השפעה רבה על כמות האזרחים האמריקאים שיהמרו דרך האינטרנט. לדעתו, הימורים באינטרנט יהוו בין 10 ל-13 אחוזים משוק ההימורים, עד לשנת 2001. למטבע, כידוע, שני צדדים, ולכן חוסר החוקיות של ההימורים, עשוי לפגוע גם במפעילי הקזינו - למשל כאשר אזרח שהפסיד כסף בהימורים, יסרב לשלם לקזינו את חובו בטענה שההימורים אינם חוקיים במקום מגוריו. באוגוסט השנה נתפרסמה ידיעה בניו-יורק-טיימס, על תביעה שהוגשה בארה"ב כנגד קזינו אלקטרוני וכנגד חברות האשראי. אשה בשם סינטיה היינס, שהפסידה בהימורים שבעים אלף דולר, הגישה תביעה נגד הקזינו בניסיון לעצור את חיוב כרטיס האשראי שלה, בטענה שההימורים באינטרנט אינם חוקיים בארה"ב. האנשים העומדים מאחורי תעשיית ההימורים המקוונים, עוצרים את נשימתם בציפיה לראות כיצד יסתיים המשפט.
 

שחר israbet

New member
עבריינים? פושעים?

מקלט מס לעבריינים? מקלט פיזי לפושעים? מאיפה אתה מביא את זה? הסיבה שאתרי ההימורים פועלים מהיכן שהם פועלים היא באמת מכיוון שאסור להם לפעול מתוך ארה"ב. מכיוון שכך הם בוחרים במקלטי מס. מהו מקלט מס? מדובר בד"כ במדינות קטנות, חסרות משאבים ומקורות הכנסה כגון איים בקאריבים וכו' שמייצרות לעצמן הכנסה ע"י עידוד חברות לבוא לפעול בתחומן ע"י הקמת מקלט מס עבורן. נוצרת עסקה פשוטה: החברה לא צריכה בד"כ לדווח על הכנסותיה ולשלם מס הכנסה אלא לשלם תשלום שנתי קבוע למדינה עבור הרשות לפעול ממנה. המדינה מצדה לא גובה מסים מהחברה פרט לתשלום השנתי הקבוע. וכך העסקה משתלמת לשני הצדדים. מקלט מס לא נועד לעבריינים אלא לחברות לגיטימיות לגמרי. סתם לידיעה: אירלנד (אותה אירלנד מהתיקו עם ישראל) גם משמשת כסוג של מקלט מס עבור חברות אמריקאיות, ואפילו מדינה אחת בתוך ארה"ב (דלוור) משמשת כמקלט מס. זוהי דרך לגיטימית לגמרי של רשויות שלטוניות למשוך הכנסה לתחומן. זה הכל. אני לא יודע למה לקשר את המילה "עבריינים" למקלט מס. יש מספיק "עבריינים" גם במדינות שאינן מקלטי מס. בנוגע לחוקי הסגרה - אין לי מושג. אבל אני מאמין שגם לך אין. אתה עורך דין או משהו?
 

Ybet

New member
מתוך חוק העונשין תשל"ז 1977

224. בסימן זה - "משחק אסור" - משחק שבו עשוי אדם לזכות בכסף, בשווה כסף, או בטובת הנאה לפי תוצאות המשחק, והתוצאות תלויות בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת; "מקום משחקים אסורים" - חצרים שרגילים לערוך בהם משחקים אסורים, בין שהם פתוחים לציבור ובין שהם פתוחים לבני אדם מסויימים בלבד, ואין נפקא מינה אם הם מוחזקים גם למטרה אחרת; "הגרלה" - כל הסדר שלפיו ניתן, בהעלאת גורלות או באמצעי אחר, לזכות בכסף,בשווה כסף או בטובת הנאה, והזכיה תלויה בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת; "הימור" - כל הסדר שלפיו ניתן לזכות בכסף, בשווה כסף או בטובת הנאה, והזכיה תלויה בניחושו של דבר, לרבות הגרלה הקשורה בתוצאות משחקים ותחרויות בספורט. איסור הגרלות והימורים 225. המארגן או עורך משחק אסור, הגרלה או הימור, דינו - מאסר שלוש שנים או קנס עשרים וחמישה אלפים לירות. איסור משחקים 226. המשחק משחק אסור, דינו - מאסר שנה אחת או הקנס האמור בסעיף 61(א)(2). השתתפות בעריכת הגרלות והימורים 227. המציע, מוכר או מפיץ כרטיסים, או כל דבר אחר, הבאים להעיד על זכות להשתתף בהגרלה או בהימור, וכן המדפיס או המפרסם הודעה על הגרלה או על הימור, דינו – מאסר שנה אחת כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(3). איסור החזקה או הנהלה 228. המחזיק או מנהל מקום משחקים אסורים, או מקום לעריכת הגרלות או הימורים, או מקום שלא קוים לגביו צו לפי סעיף 229, דינו - מאסר שלוש שנים או כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(4); המשכיר חצרים או מרשה את השימוש בהם בידיעה שישמשו מקום למשחקים אסורים או לעריכת הגרלות או הימורים, דינו - מאסר ששה חדשים או כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(3).
 

Ybet

New member
הימורי אינטרנט

"הקושי באכיפת החוק באינטרנט והפרצות בחוק, מביאים לחדירתם של גורמים עבריינים לעסקים, המבוססים על תקשורת נתונים באינטרנט, לצרכים פליליים בתחום ההימורים והלבנת הון, הפצת פורנוגרפיית ילדים, מכירת נשק חם, סמים ומרשמים אסורים והלבנת הון". הימורים היוו תמיד מוקד משיכה לעבריינים בכירים ולקבוצות פשע, שכן הרווחים מהפעלת אתרי הימורים ובתי קזינו וירטואליים גבוהים מאוד, כשלצידם - עלות השקעה ראשונית, חד פעמית, זולה מאוד. לפיכך, קיימת סכנה ממשית, שעבריינים אלה יחברו לאנשי מחשבים ולאנשי עסקים לגיטימיים, לצורך הפעלת קפה-אינטרנט במסווה חוקי, כשמטרתם האמיתית - הפעלת הימורים ובתי-קזינו וירטואליים להלבנת הון, שמקורו בפעילות פלילית. "מכיוון שהעיסוק בהימורים, ההשתתפות בהם ופרסומם הם עבירה פלילית, העבריינים יכולים להחזיק חברות קש להעברת כספים בהליך פיקטיבי", מציין סנ"ץ מאיר זוהר ומוסיף, שבעולם האמיתי, לא זה הווירטואלי, לוקחים על עצמם אנשים המכונים "בובות" את ניהול העסק, והעבריין הוא המפעיל אותם. מכיוון שכך, הם, ה"בובות", גובים את החובות, ומפעילים לחצים תוך איומים ומכות על המהמרים החייבים כספים. הם גם נוטלים על עצמם את האחריות הפלילית במקרה שנערכת במקום פשיטת משטרה. אותם עבריינים גם מנצלים את הפרצות בחוק, ומאפשרים לגולשים להמר באינטרנט בבתי-קזינו וירטואליים, המנוהלים ע"י אנשי קשר בחו"ל, תוך עצימת עיניים וחוסר מעורבות, כביכול. "אם עבירת ההימורים מבוצעת בחו"ל, אין למשטרת-ישראל כל סמכות לאכוף את החוק", מדגיש סנ"ץ זוהר. "לפיכך, טוענים אותם עבריינים, שפתחו קפה-אינטרנט, שאין זה מתפקידם לעבור בין הגולשים באינטרנט ולבדוק מה הם עושים. אולם", מוסיף סנ"ץ זוהר, "לעתים הם מציגים במרמה בפני המעוניינים להשתמש בשירותים שמציע קפה-האינטרנט, גלישה לאתר הימורים בחו"ל, בשעה שאין כלל חיבור לאינטרנט, וההימורים עצמם מבוצעים באמצעות תוכנה, שמצויה בשרת המקומי. יש שאירע, שבני-נוער תמימים, ששילמו ממיטב כספם או מכספי הוריהם, חשבו שהם זוכים "להימורים הוגנים", ולא כך הוא". לדבריו, ההימורים הווירטואלים כוללים את כל סוגי ההימורים ש"בעולם האמיתי"-מכונות מזל, קוביות, רולטה ובלק ג'ק. ברוב המקרים, בני-נוער מהמרים כל סכומים קטנים (כ- ‎10 ש"ח), אך יש מי מביניהם וגם גולשים מבוגרים יותר שמתפתים לבצע עבירות אחרות-זיוף כרטיסי אשראי או חדירה כהאקרים לאינטרנט, על מנת להשיג מספרי כרטיסי אשראי, ולעשות בהם שימוש בהימורים, (כפי שניתן לעשות באתר ההימורים הישראלי "המלך שלמה"). לעבירת ההימורים באינטרנט מתלוות עבירות נוספות-אלימות (כתוצאה ממאבקי שליטה וגביית חובות ), עבירות רכוש, מתן שירותי ליווי, מכירת סמים ושימוש בכרטיסי אשראי מזויפים. "חלק מבעלי קפה-האינטרנט הם עבריינים", מציין סגן-ניצב חיים פדלון, ר' מפלג תשאול ובילוש בימ"ר מרכז. "המקומות הפכו להיות בתי-קזינו וירטואליים ובעליהם מנסים לעקוף את החוק, האוסר הימורים בלתי חוקיים, באמצעות מחשבים. חוות הדעת המשפטית, שניתנה לאחר מספר אירועים שבוימו על-ידינו הייתה, שההימור באינטרנט הוא הימור לכל דבר ועניין".
 

שחר israbet

New member
קפה אינטרנט - לא הימורי אינטרנט

צריך להבדיל. קפה אינטרנט - באמת נודף מהם ריח מפוקפק. מה גם שרובם נסגרו לאחרונה לאחר שגילו את דרך פעולתם. הם שידרו במעגל סגור צילומים מרולטה בחדר חשוך אי שם בדרום תל-אביב, והפיצו הימורים על הרולטה המדוברת בכל האינטרנט קפה בארץ. זה באמת הימור לא חוקי מכיוון שהוא מתרחש בשטח מדינת ישראל. דווקא בגלל זה עדיף להעביר את ההימור לאינטרנט שם לא עבריינים מפעילים את העסק, אלא חברות לגיטימיות (אלוהים אדירים, רבות מהן מונפקות בבורסת לונדון, למה עדיין יש אנשים שמתעקשים להדביק להן את סטיגמת העבריינות???) הפועלות ע"פ חוק ורשיון ונתונות לפיקוח ממשלתי מקומי.
 

שחר israbet

New member
אז מה? לסגור את הפורום?

גולשים יקרים. בעקבות סעיף 226 לחוק העונשין תשל"ז 1977 (להלן "החוק") אנו נאלצים לסגור את פורום הימורים ("להלן "הפורום") וכמו כן אנו מתבקשים לא להמר יותר בשום צורה, אחרת נלך לשנה לכלא או נשלם קנס (להלן "הקנס") של... כמה?... אה, כן: 25,000 לירות. נו, באמת.
 

Ybet

New member
צריך לברר אם הפורום חוקי

מכיוון שכל פירסום של הימורים הוא לא חוקי גם כן...
 

שחר israbet

New member
אם ככה צריך לסגור את וואלה, MSN ו..

נענע, start.co.il ואפילו אתר תפוז. בכולם תמצא פרסומות להימורים. גולשים יקרים, שוב, בעקבות חוק העונשין 1977 (אלוהים אדירים, 1977, אפילו PC לא היה אז. לא ברור לך שהחוק מיושן לאללה ולא מתאים לעולם בן ימינו? לא סתם אין אכיפה של החוק הזה) אנו נאלצים להכריז על סגירת כל עולם האינטרנט הישראלי מכיוון שכל אתרי האינטרנט בארץ מציגים פרסומות להימורים. ניתן לשלוח מיילים בפקס (להלן "פקס") או בדואר שליחים. והרי עדכון בלעדי: צמיחה של 3000% במניות חברות השליחויות בארץ ובמניות יצרני הפקסים עקב ביטול האינטרנט הישראלי.
 

שחר israbet

New member
שמת לב לתאריך הידיעה???

אוקטובר 2003. הרבה כסף זרם מאז דרך חברות האשראי מהציבור לחברות ההימור ומחברות ההימורים לציבור. מה שקרה אז הוא שמפעל הפיס החליט לנסות להילחם באיבוד ההכנסות שמייצרים לו נותני שירותים טובים יותר ברשת, ואיים על חברות האשראי. הן נבהלו אמנם לתקופה קצרה, אך מאז הבינו שעדיף להן כלכלית ללכת עם הנורמה בציבור, ולסלוק מיליארדי שקלים להימורים באינטרנט במקום לפחד ממפעל הפיס שמגלגל "כולה" מיליארד. אנא ממך YBET, תפסיק לתת מידע לא רלוונטי.
 
למעלה