חג פסח שמח וכשר לכולם.

AnarchistPhilosopher

Well-known member
אז אתה אומר שהנאצים הם שמאל?

אז מי היה ימין באותה תקופה בגרמניה?
&nbsp
אני מציע לך לשנות את מה שכתוב בוויקיפידיה....
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 

matrix200200

Active member
נאצים היו שמאל.

הם היו מפלגה של נציונל סוציאליסטית של פועלים גרמנים (שם מלא).
לא מוכרת לי שום מפלגת ימין בשום מקום שקראה לעצמה בשם שכלל מילה "סוציאליזם" או "פועלים".
אם אתה מכיר כאלו, אני אשמח לדוגמא.
מי היה ימין אתה שואל?
https://en.wikipedia.org/wiki/Weimar_political_parties#Right-wing
קח, וויקיפדיה זה חינם

יש שם רשימה של לא מעט מפלגות (שלא היו נאציות).
אפרופו סטאלין בברית המועצות של אותם ימים לא היה שונה אדאולוגית מהנאצים.
הוא גם היה לאומן (הוא דיבר על האומה הרוסית הדגולה), הוא היה נגד מיעוטים (גירש עמים, ניהל קמפיין אנטישמי לקראת סוף חייו.
אתה לא חושב שסטאלין היה ימני אני מקווה?
 

matrix200200

Active member
אגב שכחתי לגמרי על עוד מפלגה שדיברה על הצורך להפחית

משמעותית את כמות "הכושים המפרגרים והבורים".
הלא היא מפלגה דמוקרטית באותם ימים.
אתה בטח שמעת על מרגרט סאנגר, מייסדת תנועה של "planned parenthood".
קבל ציטוט שלה:
"“ The most successful educational approach to the Negro is through a religious appeal. We don’t want the word to go out that we want to exterminate the Negro population.”"
ועוד אחד "“Birth control must lead ultimately to a cleaner race.”"
הדברים נאמרו לא בגרמניה הנאצית, אלה בארה"ב של שנות ה30.
אגב, כל תורת הגזע בתקופה הזאת, היתה מה שנקרה היום "settled science"
גם בברית המועצות נעשו ניסויים מדעיים ברוח התקופה (למשל נסיון לזווג בין אנשים לקופים".
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
אז למה מפלגה שמאלנית, הנאצים ישבו עם מפלגות ימין?

אם לא היה להם מהמשותף?!
&nbsp
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazism
&nbsp
National Socialism (German: Nationalsozialismus), more commonly known as Nazism (/ˈnɑːtsi.ɪzəm, ˈnæt-/),[1] is the ideology and practices associated with the 20th-century German Nazi Party in Nazi Germany and of other far-right groups with similar aims. Usually characterized as a form of fascism that incorporates scientific racism and antisemitism, Nazism was influenced by German nationalism (especially Pan-Germanism), the Völkisch movement, and the anti-Communist Freikorps paramilitary groups that emerged during the Weimar Republic after Germany's defeat in the First World War.
&nbsp
יש סיבה למה מופיע שם נאציונליזם.
אם הם לא היו ימין מה בדיוק היה להם מן המשותף אם הימין? לפי מה שרשום בוויקי?
&nbsp
 

matrix200200

Active member
הם היו לאומנים, אני לא מתווכח עם עובדות.

העניין הוא שיש סוציאליזם שהוא בין לאומי (מה שנקרא international socialism
וסוציאליזם לאומני (מה שנקרא national socialism )
למה הם עשו בריתות עם ימין אתה שואל?
להבדיל אלף אלפי הבדלות, למה הבית היהודי עשה ברית פוליטית עם יש עתיד?
כרגיל, היו להם אינטרסים משותפים וזה התאים להם.
ככה זה בפוליטיקה.
היה להם בוודאי משותף עם הימין.
מה שהיה משותף באותו זמן, זה הרגשה של עלבון על המדינות האירופאיות האחרות שפגעו בכבודם (לא רק נאצים חשו את זה), הרצון "להראות לכולם מאיפה משתין הדג".

אגב, עדיין לא הבאת דוגמא של אף מפלגת ימין בהיסטוריה בשום מקום בעולם שהיה לה בשם מילה "סוציאליזם" או "פועלים".
אני עדיין מחכה לתשובה

ועוד פעם, אני שמח שאתה מסכים לגבי כל שאר מקרי רצח עם ורצח המוני במאה ה20 שבכולם אשם השמאל ואדאולוגיות שלו לסוגיו.
אגב רבים שכחו (או לא ידעו) שגם טרור (לאומי ובין לאומי) זה המצאה של השמאל בסוף מאה ה19 ותחילת מאה ה20.
תקרא בזמנך הפנוי על "נרודניה ווליה" ועל אסרים (היום היו קוראים להםSJW

תקרא גם קצת על FARC, Sendero Luminoso, הצבא האדום של יפן ועל בריגדות אדומות).
בקיצור, אין לשמאל במה להתגאות ולטעון לאליונות מוסרית על דתות.
 

נהע1

New member
חידושי הרב מטריקס - הנאצים היו שמאל, כמו שטרזנשטט היה מחנה נ

כמו שטרזנשטט היה מחנה נופש. הנאצים ידועים כמי שהפכו את היוצרות כדי לטשטש את פשעיהם. הם היו סוציאליסטים כמו שבגין היה קומוניסט.
הדבר הראשון שעשו כשעלו לשלטון היה לפגוע בפועלים.
וחוץ מזה - "בכל הכבוד" לסטליניזם - הוא לא הצליח להתעלות על היטלר. הוא לא זרק ילדים לתאי גזים ולא דמיין לעשות שאר מעשים שהנאצים עשו., הסטליניזם היה מספיק גרוע, אבל להפוך את הנאציזם לשמאל ולהעמידו בשורה אחת עם רשעים מרושעים שלא הגיעו לקרסוליו, וזאת רק כדי - לפגוע בשמאל בכללותו - זוהי רשעות וטפשות לשמה.
זו פגיעה במליוני בני אדם בעולם שמשום מה חושבים אחרת מהמטריקס.
זהו שימוש בשיטות התעמולה של הנאצים.!
יש לי סיבות להאמין שגיבובי ההבל מקורם בחוסר ידע ולא בכוונה רעה.
אבל לכל אחד יש איזה אחריות למה שהוא אומר.
 

matrix200200

Active member
לא מבין איך הצלחת לייחס לי הכחשת שואה, כי אני לא הזכרתי אותה

בכלל, אבל סבבה

ואתה כמובן טועה.
סטליניזם היה גרוע לכל הפחות באותה מידע (יש שיאמרו יותר).
אתה יודע למה?
כי היטלר לפחות דאג לעמו (בדרך מעוותת ומרושעת אבך בכך זאת), לסטלין לאומת זאת לא היה איכפת לא מחיי אויבים שלו (שזה סבבה), אבל גם מעם שלו עצמו.
לגבי הזוועות, תרשה לי לא להסכים איתך.
לא רוצה להתנשא, אבל בוא נאמר שאני כנראה יודע על סטליניזם "קצת" יותר ממך.
במשפחה שלי היו אנשים שהיו במחנות האלה ותאמין לי שאתה פשוט לא יודע על מה אתה מדבר.
ובצורה רחבה יותר, הזוועות של "הקפיצה הגדולה", ובכלל במלחמת אזרחים בסין (שקדמה לזה) זה משהוא שפשוט לא מהעולם הזה.
כמות אנשים שנרצחה שם, היא אסטרונומית ואפילו היטלר לא מתקרב למה שקרה בסין (גם מבחינת אכזריות ובוודאי מבחינת כמות הזכרונות).

את ההזיות שלך על שמאל תמכור למישהוא אחר.
אני נולדתי בברית המועצות ואני די בטוח שאני יודע על חיים שם בלי שתספר לי.
אגב לגבי סטאלין, אתה אולי לא מודע, אבל הרצח בכלל לא התחיל בתקופתו.
לנין היה מפלצת צמאת דם לא פחות מסטאלין ואגב מה שהוא עשה ליהודים דתיים, לא היה מבייש גם את היטלר.
להגנתו יש לומר שכך הוא פעל נגד כל דתות.

אה ויש לי גם סיבה להאמין שגיבוב השטויות שפלטת נובע מבורותך ובעיקר מחוסר ידע בהיסטוריה.
בתור התחלה אני מציע לך ללמוד שפה או שתיים (רוסית לא תזיק) ולהכיר מה חושבים אנשים שאשכרה חיו שמה.
תתחיל למשל בלקרוא קצת על היסטוריה של מלחמת העולם השנייה ועל הצורה שבה התנהלה ברית המועצות במלחמה הזאת.
 

matrix200200

Active member
כמה נקודות ששכחתי להתייחס אליהם.

כן אצל סטאלין לא שלחו ילדים לתאי גזים, פשוט ירו להם בראש ולפעמים גם שברו להם גולגולות עם רובים.
אכן גם היו מקרים ש"רק" רצחו את הוריהם כאויבי העם ושלחו אותם לבתי יתומים שבהם הם גוועו מרעב.
הרבה יותר הומאני, אני יודע


לא מבין איך תיאור של היסטוריה פוגע באנשים שחושבים אחרת ממני.
מצידי תחשוב מה שאתה רוצה, אפילו שהיטלר היה מלאך ושיש חדי קרן על מאדים.
רק על תכפה את גיבובי השטויות שלך עליי והכל יהיה סבבה.

אם תיאור של מה שקרה בהיסטוריה שווה אצלך לתעמולה נאצית, הייתי מציע לך לקרוא מחדש את 1984.
אני רק אגלה לך סוד, הבן אדם לא היה חובב גדול של השמאל וספרו מתייחס בעיקר לשטלון השמאל
אני מקווה שאתה לא חושב שגם הוא היה חובב נאצים
 

נהע1

New member
חידוש מעניין של מטריקס - אז השואה זה לא הדבר הכי גרוע בעולם?

 

matrix200200

Active member
אני לא יודע מה זה דבר הכי גרוע בעולם.

גרוע למי?
ליהודים? בוודאי שכן.
האם היו מקרי רצח המוני יותר גדולים משואה? בוודאי שכן.
האם היו מקומות שבהם היתה יותר אכזריות מהיחס ליהודים בשואה?
לא יודע, אבל לכל הפחות היחס של יפנים לסינים באותה מלחמה בהחלט יכול להתחרות בשואה.
תקרא קצת על ניסויי יפנים באסירים הסינים.
וגם תקרא על ה"קפיצה הגדולה".
זה לא בדיוק היה פיקניק.

יחודיות של שואה לא נובעת מאכזריות מיוחדת וגם לא מכמות אנשים שנרצחו.
ייחודיות של שואה היא בכך שהיתה החלטה (לפחות היסטוריה הקרובה אלינו ) להשמיד עם מסוים עד האדם אחרון והחלטה הזאת די בוצעה כפי שתוכנן.
היו מקרי רצח עם גם לפני וגם אחרי.
היו מקרי טבח המוניים יותר.
יותר קרוב אלינו, בוא אני אביא לך ציטוט.
“הערבים אוהבים את הרצח שלהם חם, לח ומהביל, ואם אי פעם יהיה להם חופש להגשים את עצמם, אנחנו נתגעגע לגזים הטובים והסטריליים של הגרמנים”
אתה בוודאי יודע מי אמר את זה.
אם לא ,אגלה לך סוד, זה לא היה איזה מכחיש שואה, זאת היתה נעמי שמר (כן הזאת שחיברה את השיר "ירושלים של זהב").
 

Fast Kars

New member
למרבה המזל השתנו הזמנים

הדת הולכת ומאבדת אחיזתה בעולם ובתרבות.
לדעתי, רק טוב ייצא מזה. כמובן שכולם מוזמנים להמשיך להאמין בחבר דמיוני שמשפיע על חיינו... זה מאוד תמהוני, בלשון המעטה
 

matrix200200

Active member
בכמה מדינות בעולם היית?

רמז, ברלין ולונדון זה כל העולם, זה אפילו לא אלפית מהעולם.
אגב תתעניין בתוצאות הבחירות האחרונות בארה"ב ובעלייה של מפלגות הימין באירופה.
ייתכן ותתאכזב
 

נהע1

New member
מבחינת המחקר המדעי יש רק לקח 1מהחיה הנאצית - זה יכול לקרות.

הדיון הזה מחזק את המסקנה.
 

matrix200200

Active member
אני בטוח שג'ימי קורבין מסכים איתך


כן כן ההוא שהגן על צייר שצייר תמונה של אנשים עם אף ארוך ועקום ככאלה ששולטים בכלכלת העולם.
היטלר דיבר על שלטון הפלותוקרטים היהודים, ומי מדבר על שלטון של "one percent"?
מי מדבר על הרוטשילדים הציונים ששולטים בעולם הפיננסי?
האם אלה לא חבריך מהשמאל?
 

חזאייטק

New member
רק שאלה -

מה כל כך מצחיק במה שאתה מתאר שאתה שם על כל פיסקה את ה-

חלק מהדברים שאתה מתאר הם איומים
 
למעלה