חופש הזנות

[Dorfl]

מי אמר שהסרסורים צריכים להיות

חוקיים? יש עוד דרכים. לדוגמה: 10 בחורות (ובחורים) יכולות לשכור מקום ביחד, ולעבוד בו. הן יכולות לשכור מאבטח בעצמן.

 

[Dorfl]

אונס

הזכרת אונס של זונות. אני כבר אמרתי, בהודעה אחרת, שאני חושב שיש להעלות בצורה חדה מאוד את העונשים המוטלים על אנסים, ושאונס זונה הוא אונס לכל דבר. את יודעת מה? אני אשמח מאוד לראות שוטר בפתח של כל בית זונות.

 

[Dorfl]

רוצה להיות פרקטית? שוטרת.

 

[Dorfl]

(כדי לטפל בתופעת עצימת העיניים)

 

[nirdagan]

אתה מתכוון חופש החוזים

דמוקרטיה זה ענין אחר. טענתך היא שחופש החוזים מתיר לזונה ולקוח לכרות חוזים כהבנתם. זה טיעון מאוד חזק לדעתי, והטענה הנגדית שניתן לחשוב עליה (ואינני מסכים איתה עובדתית) היא שזנות היא תמיד איננה חוזה שבו שני הצדדים חופשיים לקבל או לדחות אותו. רבים\ות טוענים "בדרך כלל" ולא "תמיד", ולדעתי אין מקום בחברה חופשית לאסור סוג מסוים של חוזים על בסיס הסתברותי.

 

[Dorfl]

את תוקפת את הצד הלא נכון

החוק לא מיושם כהלכה - תיקפי את המשטרה. בקרי אותם! להפסיק את הזנות בגלל שחוקים שאמורים להגן על זונות לא מיושמים? את נורמלית?

 

[augustus]

החוקים שאמורים להגן על הזונות

לא מיושמים, בעיקר בגלל תפיסת הזונות כשוליים, מעמד לא לגיטימי.

 

[Dorfl]

דבר שחייב להשתנות, כמו שכבר

חזרתי ואמרתי.

 

[nirdagan]

כמה הערות

1. יש בבתי הזונות שמירה פרטית, ואינני רואה צורך במיסוד הזנות להשגת שמירה. 2. מניסיון של מדינות אחרות מיסוד הזנות לא מקטין בצורה משמעותית את מעורבות עולם הפשע בענף.

 

[orot]

בובי יקירתי

הנקודה היא לא זו הפעם. בכתבה שהבאתי מתראיינת זונה המתנגדת נמרצות לפטרונות ולהתנשאות שלנו, אני ואת הפמיניסטיות, בטענה שאיננו יודעות מה טוב בשבילה. אין לי שום טיעון נגז זה. וכן, גם היא מתנגדת למסחר עבדים. אני מזמינה אותך לקרא את הכתבה ולהתיחס אחר כך שוב. בבקשה!

 

[Dorfl]

ההודעה, כזכור לך, לא הייתה מופנית

אלייך. לא אותך האשמתי בטיעונים דתיים. כמו כן, לא טענתי שהטיעונים שלה היו דתיים - טענתי שרק הטיעונים הדתיים לגיטימיים במידה מסויימת (אני לא מקבל אותם בגלל שאני אגנוסטי-אתאיסט ובגלל שאני בעד הפרדת דת ומדינה).

 

[טל קר]

והטיעונים ההומניסטים יוק?

באמת שצריכה ללכת, כבר מאחרת, קרא את המאמרים, והבדל בין המושגים. כפי שכתבתי, אחרי שתראה מה ההבדל בין השיטה הממסדת לשיטה האבולוסיוניסטית, אולי תגלה בלי לשנות את דעתך, שאתה בעצם מתנגד למיסוד.

 

[Dorfl]

בקצרה

צריך להציל את הזונות מאלו שמנצלים אותן, לא מהזנות עצמה. לא צריך לחסל את הזנות, צריך לתקן אותה.

 

[BooBee]

קראתי, נו אז?

אם יש 10 אחוז(וברור לי שאני מגזימה כאן) זונות מאושרות, סבבה להן. אני חושבת שהיא מדקלמת שטויות. דג ששוחה באקווריום לא רואה את המים בהם הוא שוחה, והיא לא רואה בעצמה את האסון שהיא ממיטה על עצמה. ויש לי המון מה להגיד על זה ואין לי מושג איפ הלהתחיל האמת. אוי, כמה לעסתי כבר את הניסוחים האלה שלי בעניים זנות. איפה להתחיל? ושוב, אני אחזור ואומר שהיא מדברת על טיפול בסימפטומים. אני מדברת על עיקור המקור. המקור הפטריארכלי, השוביניסטי, הסקסיסטי הזה. כמו שכתבתי הודעה אחת למעלה, אנחנו, הנשים נולדנו לתוך עולם מושגים מקובע. למציאות מוכתבת מראש. מציאות שאומרת לנו שזונות זה צורך של החברה ועל כך נאמר "בולשיט". לא קונה את הדמגוגיה בשקל וחצי הזאת. ליעד קנטורוביץ´ יכולה להמשיך להאמין שטוב לה ומגניב לה, ושהיא שולטת במיניות שלה באמצעות היותה מלכת סאדו שמרוויחה כסף מהשפלות. אני לא מאמינה למילה אחת שלה. אני חושבת שאני בכלל לא פטרונית ומתנשאת, אבל אני כן חושבת שכל אישה באשר היא אישה היא קורבן במינון זה או אחר. אז אני קורבן בחיים שלי, בתחומים שאני יכולה להבחין בהם ולפעול נגדם ולפעול לשינויים. אבל יש קורבנות שהרבהיותר עמוקות בסיפור הזה, בדיוק כמו ליעד, שרק חמלה כנה יש לי כלפיה. רויטל.

 

[טל קר]

הטיעונים נגד מיסוד הזנות נמצאים

חלקם בהודעתי של ´דמוקרטיה זה גם´. נימוקים נוספים זה שהמיסוד לא פועל לטובת הזונות, כבר עכשיו זנות היא חוקית ויש חוקים להגנה על זונות. אלא מאי, החוקים לא מיושמים. מיסוד פועל לטובת הסרסורים ושאר מנצלי הזונות. נימוקים נוספים זה שמיסוד מרע את מצב הזונות. לפני שאתה בא ומנפנף בטיעון ש´יכולה להיות רק התנגדות דתית´ אז הריני להצהיר קבל עם ועדה שאני אתאיסטית מובהקת, והסיבה שאני מתנגדת למיסוד הזנות, היא , שים לב, הומניסטית.

 

[Dorfl]

פאשיסטית! לא, בעצם, פונדמנטליסטית!

היא רוצה להתפרנס בדרך הזו, מי את שתמנעי זאת? אילו טיעונים יש לך? את חושבת שזה משפיל אותה, היא לא. את חושבת שהיא טועה, אז? היא חושבת שאת טועה. זוהי דמוקרטיה, זכותה לדעה וזכותה לנהוג על פי דעתה. באיזה טיעון תשתמשי? אני לא רואה הרבה טיעונים מלבד הטיעונים הדתיים, ואם תשימי לב אני חבר בפורום חופש ופורום מפלגת שינוי.

 

[אנדר וויגין]

יש לי בשבילך עוד מקורות פרנסה

מה דעתך על בעל מקצוע שכל תפקידו הוא ל"הרדים"(לתמיד!) חולים סופנים תמורת תשלום ?< הרי הכל מרצון ומי אתה(?????) שתגיד לו ממה להתפרנס, בשבילך הם יכולים אפילו לחתום חוזה. ורעיון יותר טוב למה ללכת רק על חולים סופנים כל אדם שירצה יתקשר וה"מחסל" כבר יארגן לך זריקת הרדמה שכמובן לא תכאב(תלוי כמה תשלם לו) ,הרי גם ככה אנשים יוכלו לנסות להתאבד דרך שתהיה יותר אלימה יותר כואבת ואולי חלילה וחס לא יצליחו לעומת זאת ה"מחסל" מבטיח 100% הצלחה , אז מה אתה אומר מתאים לך מקצוע כזה בחסות החוק?

 

[Dorfl]

נו באמת!!!

אם "הרדמה" הייתה חוקית, ולא הייתה נחשבת לרצח, גם מקצוע היה לגיטימי וחוקי. בפעם האחרונה שבדקתי, קיום יחסי מין מחוץ לנישואין לא היו דבר לא חוקי.

 

[טל קר]

תקראי שוב את הפרטים. היא לא זונה

ולא עסקה מעולם בזנות. היא מגדירה את עצמה כ´עובדת בתעשית המין´. היא עבדה בפיפ שואו, ואח"כ בסאדו שכולל השפלות ללא יחסי מין. אז בבקשה גם ממך.

 

[Dorfl]

זונה איננה מילה גסה.