חזרנו הרגע מטורקיה!!!
- פותח הנושא ירון אורנשטיין
- פורסם בתאריך
SCHWINN שי
New member
ברוך שובך אריאל ...../images/Emo24.gif
נו איך הסלסה סחבו???
נו איך הסלסה סחבו???
בכל זאת דבר ביקורת...
ומקווה שתהיה בונה. הוזכרו כאן 3 הממורמרים...אז להלן הצד השני של המטבע: לטיול הצטרפו שתי רוכבות חסרות ניסיון קודם ברכיבה (נדמה לי שטיול ההכנה- יוזמת חברי הקבוצה- היה הראשון עבורן). מאחר ורוב הרוכבים היו בעלי ניסיון כזה או אחר ברכיבה (ואני בהחלט לא מן המנוסים ביותר- סה"כ שנה וחצי בשבילים)- הן עיכבו את הקבוצה באופן שלטעמי האישי פגם בחווית הרכיבה (אם כי העובדה שהן היו מקסימות ועמדו בגבורה בהרבה מבטים צוננים הקשתה עליי מאד לכעוס עליהן). נראה לי לגיטימי לצפות ממארגני הטיול- חברת יערית- שידאגו להומוגניות מינימלית של הקבוצה. אני לא מדבר על לעמוד עם סטופר ולמדוד מה הכושר הגופני של כל אחד מאיתנו והרמה הטכנית (ושלי אגב- לא בהרבה גבוהה משל שתי הרוכבות שצוינו לעיל, אם בכלל)- אבל באמת שנראה לי מוגזם ובלתי סביר לאפשר לרוכב חסר כל ניסיון קודם עם אופני מדבקה (!) להצטרף לטיול שמוגדר כטיול רכיבה אתגרי למדי, והעובדה שיש לו כושר גופני גבוה אינה מספיקה לדעתי. גם בארץ ספק אם רוב הרוכבים היו מצרפים רוכב שהוא טירון גמור לרכיבה, על אחת כמה וכמה בחו"ל. ואני רוצה להדגיש: הטיול הוגדר ושווק כטיול רכיבה אתגרי, להבדיל מסוגים אחרים של נופש שכוללים סוגים שונים של רכיבה (כגון טיול רכיבה לא אתגרית של מדרפט להולנד, סליחה על הפרסומת אבל אני מנסה להבהיר נקודה). לא הייתי כותב זאת אלמלא הייתה כוונה מצד מארגני הטיול (שלא התממשה לבסוף) לקצר את מסלול הטיול של היום השלישי- שהיה בדיעבד האתגרי והמהנה ביותר- על מנת שיתאים לכלל הרוכבים. ראיתי בזה צעד לא הוגן כלפיי- והיה לי הרושם שגם ארבעת ה"לא ממורמרים" (מצטער, ירון, אבל אני משתמש במלים שלך) חשים כמוני. תרמה למרמור גם העובדה שמרגע שהעלינו את התנגדותנו לשינוי המסלול ועד שקיבלנו תשובות מנציג חברת יערית חלף זמן די ארוך, מה שהותיר אותי באופן אישי בהרגשה לא נעימה שכאילו מתחמקים ממני...והרי תמיד במצבים שלא מקבלים תשובה ברורה חרושת השמועות משתוללת. אפשר להתווכח אם הייתה פה "אובר תגובה" מצדי או מצד יתר ה"ממורמרים" על הכוונה לקצר את המסלול, אפשר גם להתווכח אם נציג יערית ודני המדריך (מקסים כבר אמרתי?) אכן התכוונו לקצר את המסלול וחזרו בהם רק או שמא היו אלה רק דיבורים בעלמא וזוהי ביצה שלא נולדה- העובדות הן שהתקיימה שיחה בנוכחות כל הרוכבים, המדריך ונציג יערית ובה הודיעו לנו כי הקבוצה תתפצל- הרוכבים ה"מנוסים" ירכבו במסלול המתוכנן ואילו ארבעת הלא מנוסים ירכבו במסלול אחר...כך שעובדתית קיבלנו את מה שהובטח לנו, וכל השאר ספקולציות...לפיכך אשאיר לקוראים לשפוט, מקווה שהבאתי את העובדות כפי שהן. למרות כל זאת וכן בשם ההגינות- היה טיול מהנה ביותר, עם מסלולים יפהפיים, וכמו כן גם השירות שקיבלנו היה בסדר גמור למעט המקרה שצויין, כולל צ'ופר של השאלת ג'יפ לחצי יום טיול באנטליה- ללא תשלום. מבחינת המסלולים, המדריך, והקלאב זה טיול שווה לכל הדעות. ולעמיתיי בקבוצה- ירון ודפי, אלונה וטימון- קצת חבל לי שאתם רואים בי "ממורמר", בכל אופן נהניתי מאד גם מחברתכם...ואני שלם עם מה שהיה... אשמח לקבל תגובות, אילן.
ומקווה שתהיה בונה. הוזכרו כאן 3 הממורמרים...אז להלן הצד השני של המטבע: לטיול הצטרפו שתי רוכבות חסרות ניסיון קודם ברכיבה (נדמה לי שטיול ההכנה- יוזמת חברי הקבוצה- היה הראשון עבורן). מאחר ורוב הרוכבים היו בעלי ניסיון כזה או אחר ברכיבה (ואני בהחלט לא מן המנוסים ביותר- סה"כ שנה וחצי בשבילים)- הן עיכבו את הקבוצה באופן שלטעמי האישי פגם בחווית הרכיבה (אם כי העובדה שהן היו מקסימות ועמדו בגבורה בהרבה מבטים צוננים הקשתה עליי מאד לכעוס עליהן). נראה לי לגיטימי לצפות ממארגני הטיול- חברת יערית- שידאגו להומוגניות מינימלית של הקבוצה. אני לא מדבר על לעמוד עם סטופר ולמדוד מה הכושר הגופני של כל אחד מאיתנו והרמה הטכנית (ושלי אגב- לא בהרבה גבוהה משל שתי הרוכבות שצוינו לעיל, אם בכלל)- אבל באמת שנראה לי מוגזם ובלתי סביר לאפשר לרוכב חסר כל ניסיון קודם עם אופני מדבקה (!) להצטרף לטיול שמוגדר כטיול רכיבה אתגרי למדי, והעובדה שיש לו כושר גופני גבוה אינה מספיקה לדעתי. גם בארץ ספק אם רוב הרוכבים היו מצרפים רוכב שהוא טירון גמור לרכיבה, על אחת כמה וכמה בחו"ל. ואני רוצה להדגיש: הטיול הוגדר ושווק כטיול רכיבה אתגרי, להבדיל מסוגים אחרים של נופש שכוללים סוגים שונים של רכיבה (כגון טיול רכיבה לא אתגרית של מדרפט להולנד, סליחה על הפרסומת אבל אני מנסה להבהיר נקודה). לא הייתי כותב זאת אלמלא הייתה כוונה מצד מארגני הטיול (שלא התממשה לבסוף) לקצר את מסלול הטיול של היום השלישי- שהיה בדיעבד האתגרי והמהנה ביותר- על מנת שיתאים לכלל הרוכבים. ראיתי בזה צעד לא הוגן כלפיי- והיה לי הרושם שגם ארבעת ה"לא ממורמרים" (מצטער, ירון, אבל אני משתמש במלים שלך) חשים כמוני. תרמה למרמור גם העובדה שמרגע שהעלינו את התנגדותנו לשינוי המסלול ועד שקיבלנו תשובות מנציג חברת יערית חלף זמן די ארוך, מה שהותיר אותי באופן אישי בהרגשה לא נעימה שכאילו מתחמקים ממני...והרי תמיד במצבים שלא מקבלים תשובה ברורה חרושת השמועות משתוללת. אפשר להתווכח אם הייתה פה "אובר תגובה" מצדי או מצד יתר ה"ממורמרים" על הכוונה לקצר את המסלול, אפשר גם להתווכח אם נציג יערית ודני המדריך (מקסים כבר אמרתי?) אכן התכוונו לקצר את המסלול וחזרו בהם רק או שמא היו אלה רק דיבורים בעלמא וזוהי ביצה שלא נולדה- העובדות הן שהתקיימה שיחה בנוכחות כל הרוכבים, המדריך ונציג יערית ובה הודיעו לנו כי הקבוצה תתפצל- הרוכבים ה"מנוסים" ירכבו במסלול המתוכנן ואילו ארבעת הלא מנוסים ירכבו במסלול אחר...כך שעובדתית קיבלנו את מה שהובטח לנו, וכל השאר ספקולציות...לפיכך אשאיר לקוראים לשפוט, מקווה שהבאתי את העובדות כפי שהן. למרות כל זאת וכן בשם ההגינות- היה טיול מהנה ביותר, עם מסלולים יפהפיים, וכמו כן גם השירות שקיבלנו היה בסדר גמור למעט המקרה שצויין, כולל צ'ופר של השאלת ג'יפ לחצי יום טיול באנטליה- ללא תשלום. מבחינת המסלולים, המדריך, והקלאב זה טיול שווה לכל הדעות. ולעמיתיי בקבוצה- ירון ודפי, אלונה וטימון- קצת חבל לי שאתם רואים בי "ממורמר", בכל אופן נהניתי מאד גם מחברתכם...ואני שלם עם מה שהיה... אשמח לקבל תגובות, אילן.
ירון אורנשטיין
New member
גם לי היה נעים מאוד בחברתך ../images/Emo24.gif
אני מצטער, אם השתמשתי במילים לא מתאימות... ואני מסכים איתך, שחברת יערית טעתה בכך שצרפה רוכבים לא מנוסים לטיול, ובכך שהטיול היה צריך להיות כפי שהובטח, ולשמחתנו כך היה. בכל אופן, היה ממש כיף, ואני שמח שהכל הסתיים על הצד הטוב
אני מצטער, אם השתמשתי במילים לא מתאימות... ואני מסכים איתך, שחברת יערית טעתה בכך שצרפה רוכבים לא מנוסים לטיול, ובכך שהטיול היה צריך להיות כפי שהובטח, ולשמחתנו כך היה. בכל אופן, היה ממש כיף, ואני שמח שהכל הסתיים על הצד הטוב
אם רק יותר לי להוסיף..
בעניין הומוגניות הקבוצה. גם אני "כמעט" והייתי חלק מהקבוצה שלכם. אחת הסיבות בעיקריות שלא ,היא שיערית אמרו לי בפירוש :"מצטרפות גם שתי בנות ללא נסיון קודם ברכיבת שטח אך הן עשו הרבה ספינינג והבטיחו לרכב שטח בשבועיים הקרובים" - את זה מסרה לי נציגת יערית בטלפון ,לא זוכר את שמה. ירון אורנשטיין יכול לאשש את דברי. אז אני מבין שיש טענות והן לגיטימיות לחלוטין , רק יש לציין שיערית לא הסתירו פרטים לגבי מבנה הקבוצה ויכולתה עוד לפני שלב ההרשמה ועל כך מגיע להם ח"ח. בברכת עלה ורכב דן פורת.
בעניין הומוגניות הקבוצה. גם אני "כמעט" והייתי חלק מהקבוצה שלכם. אחת הסיבות בעיקריות שלא ,היא שיערית אמרו לי בפירוש :"מצטרפות גם שתי בנות ללא נסיון קודם ברכיבת שטח אך הן עשו הרבה ספינינג והבטיחו לרכב שטח בשבועיים הקרובים" - את זה מסרה לי נציגת יערית בטלפון ,לא זוכר את שמה. ירון אורנשטיין יכול לאשש את דברי. אז אני מבין שיש טענות והן לגיטימיות לחלוטין , רק יש לציין שיערית לא הסתירו פרטים לגבי מבנה הקבוצה ויכולתה עוד לפני שלב ההרשמה ועל כך מגיע להם ח"ח. בברכת עלה ורכב דן פורת.
אינפורמציה לגבי טיול יערית בטורקיה
היי לכולם לקהל ה"רחב" שתוהה לגבי הטיול - כנציגת ה"חלשים" בקבוצה ( אלונה,טימון - לא יכלתם למצוא לנו כינוי יותר מפרגן?!
) - אז קודם כל היה טיול נפלא בכל המובנים- קלאב, נוף , מדריך וכל מה שכבר נאמר ונטחן. חשוב לציין שנאמר לנו מפורשות שיהיה רכב מלווה לכל אורך המסלול , כך שלא חששנו שנגרום לעיכוב הקבוצה בקטעים הקשים וציפינו שבכל רגע נתון נוכל לקפוץ על האוטו ולנוח. כאן היתה הפשלה של יערית מכיוון שרכב מלווה היה רק ביום הראשון לטיול , וכך יצא שהחזקים נאלצו להמתין ואנחנו נאלצנו לסחוב את האופניים בכמה עליות מייגעות. לסיכום - שלוש המלצות חשובות לחיים: 1 - לא להאמין כל-כך מהר לסוכנים
2- צריך לפעמים לקחת סיכונים
3- להישאר תמיד עם חיוך על הפנים
חג שמח לכולם - ונתראה !
היי לכולם לקהל ה"רחב" שתוהה לגבי הטיול - כנציגת ה"חלשים" בקבוצה ( אלונה,טימון - לא יכלתם למצוא לנו כינוי יותר מפרגן?!
תמי, למען ההגינות חשוב גם לדייק
גם ביום הראשון חיכינו לא ולמרות שהיה רכב ליווי, היה מי שמן הראוי היה שישתמש בו ולא ממש זכור לי שמישהו מכם העלה את אופניו פרט לפעם אחת. בנוסף, אם זכרוני אינו מטעני, ביום השלישי הרכב הזדנב בעקבות הקבוצה שלכם וביום הרביעי היה לנו רכב ליווי גם כן ואת אפילו נסעת בו...
גם ביום הראשון חיכינו לא ולמרות שהיה רכב ליווי, היה מי שמן הראוי היה שישתמש בו ולא ממש זכור לי שמישהו מכם העלה את אופניו פרט לפעם אחת. בנוסף, אם זכרוני אינו מטעני, ביום השלישי הרכב הזדנב בעקבות הקבוצה שלכם וביום הרביעי היה לנו רכב ליווי גם כן ואת אפילו נסעת בו...
אם להמשיך לדייק ולדקדק..
אז הרכב ביום השלישי היה שם כיוון שהקבוצה פוצלה ואנחנו בעצם עשינו את המסלול של היום הראשון שוב (!). גם זאת רק בזכות זה שיואב יכל להצטרף ולהוביל את הקבוצה ( זה לא היה בתוכנית). ביום הרביעי הועלתי על הרכב כזכור לך כיוון שלא יכלתי לרכב עקב פציעה - אז נא לא לזרות על כך עוד מלח... שיהיה חג שמח - תמי
אז הרכב ביום השלישי היה שם כיוון שהקבוצה פוצלה ואנחנו בעצם עשינו את המסלול של היום הראשון שוב (!). גם זאת רק בזכות זה שיואב יכל להצטרף ולהוביל את הקבוצה ( זה לא היה בתוכנית). ביום הרביעי הועלתי על הרכב כזכור לך כיוון שלא יכלתי לרכב עקב פציעה - אז נא לא לזרות על כך עוד מלח... שיהיה חג שמח - תמי
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.