חיבור סאב שני

[מדהים4]

חיבור סאב שני

יש לי שני סאבים שונים
יש לי רסיבר אונקיו 609 שיכול לעבוד עם שני סאבים.7.2
האם זה פסול לחבר את שניהם?כי הם לא מאותה חברה.
או שאפשר ושזה רק עניין של כיול

תודה

 

[מיכאל לנג]

למה לחבר באמת 2 סאבים?

רק כי יש?
האם אתה מרגיש בחסרונו של באס נמוך?
האם המיקום של הסאב הראשון נכון בכלל?
מי מבצע את החלוקה של תדר תחתון? הרסיבר? האם התדר הזה מתאים לנתוני 2 הסאבים?

בעיקרון, מקובל לרכוש סאב שני, בדיוק כמו קודמו.

 

[מדהים4]

אז ככה

סאב 1 -SUNFIRE
סאב 2 -מורל
חיפוש אחרי שיפורים בסאונד

 

[מיכאל לנג]

הסבר

מאחר ולא נקבת בדגם, ולא נתת קישור לדף המידע על הסאבים, אנסה להתנסח באופן יותר כללי:
1. הצורך בזוג סאב, יכול להתבקש אם הרמקולים שלך מאוד נצילים, וסאב אחד לא מספיק חזק (SPL) לספק באס עבורם. סאב נוסף, יוסיף 3dB.
2. אין משמעות לסימטריה או מיקום, מאחר וסאב אינו כיווני. כך שאין צורך להעמיד אחד ליד כל רמקול.
3. למרות שאין לי את ה-Spec, אני מניח שכ"א מניב עקום שונה בתדר הנמוך, ונק' ה-3dB- שלהם בתדר שונה. כך שאם "1" לא תקף, הייתי מציע להשתמש בזה שעדיף על הנייר ובודק איך זה נשמע.
4. לא בהכרח ש-2 סאבים ישמעו טוב מ-1. לסאב יש בד"כ הרבה בעיות ואני לא בטוח שאתה רוצה מזה כפול 2.

 

[Ron W]

השאלה אם הרסיבר מכייל כל סאב בנפרד כולל תדר חיתוך

 

[מיכאל לנג]

בקשת הרבה מקיצרון...

 

[מ ש ה 53]

לפי עניות דעתי ומעיון בתמונה של אחורי המכשיר, יש רק יציאה
אחת לסאבוופר. היציאה השניה היא PRE OUT, שמאפשרת חיבור מגבר נוסף.
https://www.eu.onkyo.com/assets/1/1/9/8/0/617769_61656e4564_R976x488.png

 

[מדהים4]

ZONE2 היא היציאה למגבר נוסף

 

[מ ש ה 53]

לפי מה שכתוב יש L+R ל-ZONE 2 ויש SUB ויש PRE OUT.
כל יציאה שונה מהאחרת.

 

[מיכאל לנג]

רק יציאת SUB ראויה לחיבור

כמובן שאפשר לחבר SUB בעוד דרכים:
1. במקביל לרמקולים הקדמיים (מתאים רק לדו ערוצי), או ליציאת LINE כל שהיא.
כל אילו, לא יזכו לחלוקת התדרים של הרסיבר (עדיפה, ולכן יהיה צורך לבצע כיול ע"י הכפתורים (תדר ועצמה) שעל גב ה-SUB.
2. בהתאם, אם מדובר בפיענוח פס קול של סרט (או מוזיקה) עם 5.1 ערוצים, או SACD רב ערוצי, הערוץ של ה-.1 לא יזכה להשמעה כלל. חבל...
לכן, הייתי מציע שאם אין בגב הרסיבר עוד יציאה המכילה את הסימון SUB, לחבר מפצל מסוג Y, ומשם לחווט את 2 הסאבים.

 

[מ ש ה 53]

בדיוק!

 

[מדהים4]

שני הסאבים עובדים

יש לי בעיה אחרת

חיברתי מגבר אינטגרייטד של רוטל לזון2 ואין צליל מהמגבר הזה
אלא רק מהאונקיו

מה לא עשיתי נכון?

 

[מיכאל לנג]

לדעתי

צריך להגדיר ברסיבר שיוציא אות ב-ZONE 2.

 

[הטכנאי קרמר]

ומה אצלי

יש לי 2 רמקולים בוקסות של AR3 . הולנדים . מישת 1976 בערך .
יש בפנים רמקול 12' . ניתקתי את הטויטר והמיד . נשארו מחוברים רק ה12'
הרסיבר הוא 7.2 . חיברתי מגבר סטאראו מיקצועי . שהייה שימושי אצלי להופעות בבמות יום עצמעות ועוד . לפחות 200W RMS לכול צד . הרמקולים יורדים ל20H
בסים נהדרים בסרטים . ובמוסיקה . חזקים עמוקים . ממש תאווה לאוזניים
תלוי כבובן בהקלטה

 

[Ron W]

אם היית עוקף את המסננת ל12 אינטש היה נותן הבדל פי אלף מכבלים

הבעיה שרבים מחפשים את המטבע מתחת לפנס
המסננת ברמקול היא לרוב פשרה
שפוגעת הן ב DF ובהענות - לא הכבלים
שמימלא לא באורך כזה גדול בדירת מגורים.

אם הבנתי נכון והתחברת ליציאות הסאב לתוך המגבר החיצוני
המסננת (בד״כ סליל גדול) ברמקול ה AR מיותרת .

 

[מ ש ה 53]

הכל פשרות. צריך רק לדעת על מה לוותר ובמה כן להשקיע.

 

[הטכנאי קרמר]

יש אפשרות להיתחבר ישר לרמקול

אבל זה הרבה עבודה קדיחות בתייבה . אבל הבאס עמוק מספיק עמוק . במיוחד בסרטים מנטפליקס . יש לי תקליטור שמשמיע צללם . מתחיל מ20H .
ברמקול יש 3 נקודות חיבור יש גשר בין הLO לבין הHI . ניתקתי את הגשר לHI
מיציאת הרסיבר יש 2 יציאות 7.2 ל2 סאבים. מגבר חצוני כול צד לפחות 200W RMS . זה הייה מגבר להופעות במות . פעם עסקתי בזה . ומיקרופון של דנון עשה איזון בצליל

 

[מיכאל לנג]

איזון

רעיון הסאב, הוא להשלים את הצלילים שהרמקול הראשי קצר מלהשמיע. תדרים נמוכים, במקרה הטוב עד ל-20HZ. גם קרוב לזה טוב.
אך מצד שני לסאב שלך (ה-AR רק עם הוופר, שמעולם לא יועד להיות סאב ע"י היצרן), יש גם תדר עליון: שע"פ הקישור המצורף נקוב ב-1,000 הרץ.
http://www.aphenos.net/electronics/speakers/klh/all_ar.htm
לכן בתחום שבים 1,000 הרץ, ועד לתדר הנמוך ביותר שהרמקולים שלך (QUAD 57ESL?) יורדים אליו: 50 הרץ. שני הרמקולים מיצרים צלילים יחדיו.
https://www.hifiengine.com/manual_library/quad/esl-57.shtml
רק מ-50 הרץ ומטה, ה-AR3 באמת מוסיפים...בין 50 הרץ עד 1,000 הם מפריעים!
מאחר וזה לא סאב בהגדרה, אין לך אפשרות לחתוך תדר תחתון, אלה אם אתה עושה זאת ברסיבר.
מצד שני, ה-QUAD ESL57 מגיע "רק" ל-10kHz! מי משמיע את התחום שבין 10kHz ל-20kHz ?
או ששמיעתך נחלשה עד כדי כך, שאינך מבחין בחסרונם?

 

[Ron W]

הפוך - חסרונם של ה quad בתדר נמוך - זה א ב באלקטרוסטטים

https://www.google.com/search?q=esl....69i57j0l2.17606j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
הבאת קישור בלי להכיר כלל את התחום

 

[מיכאל לנג]

לאן הגענו?

שאתה מודיע לי מעל דף הפורום, מה אני מכיר או לא מכיר? כמה קל לבריון מקלדת בחיים?
מרטין לוגן הכניסו סאב מובנה מוגבר לרמקולים שלהם. אבל הם לא עוצרים ב-10HKZ.