חידת היגיון קע"ב

[מיכי 10]

עדיין אין לי פתרון, ובכל זאת אזהרת

עבור העתיד.

בינתיים אין לי רעיון, אלא רק ניחושים ללא הסבר.
אבל אני יודעת שהתשובה לא חייבת להסתיים בתנועה. כי יש די הרבה מילים בנות שתי אותיות, שמסתיימות בעיצור, ומתחילות בתנועה.
וזה רק גורם לי להתבלבל עוד יותר...
עד עתה אף מילה מתוך ההמון שקיימות, אינה נראית לי באמת יותר טובה ומתאימה מהאחרות.

 

[DoronModan]

בוודאי שיש כזאת

הזכרת הרבה מילים, ביניהן אחת הנכונה.
אבל ללכת לפי המילים הקיימות לא יעזור הרבה.
להפך - תלכי לפי ההגדרה, ותנסי להבין לאשורו את כל אחד מהאגפים. אולי אחד מהם יביא לך את הפתרון.

 

[מיכי 10]

מנסה ולא מצליחה. אנסה עוד מילה

en.

 

[DoronModan]

לא מה שהתכוונתי אבל אם יש לך הסבר יפה

אולי גם הפתרון שלך הוא valida solvo

 

[מיכי 10]

לאו דווקא הסבר יפה, אלא הסבר סתמי.

en = ב-, בתוך.
בתוך כל אחד משני האגפים, הניראים לי פחות או יותר מקבילים זה לזה.

כיוון שההסבר אינו מבריק, ולא לזה התכוונת, אמשיך להפוך בדעתי כדי למצוא פתרון. ומקווה שזה יקרה עוד השנה...

 

[DoronModan]

כשם שאת פותרת את כולן

כך תפתרי גם את קע"ב, שמניינה ככל קעבי הכעבה.

 

[מיכי 10]

תודה

. אם זה היה קג"ב, הייתי כבר מזמן פותרת...

לא עדיף כבר קובה?

 

[מיכי 10]

בא לי עוד ניסיון.

da.

חשבתי שמדובר בכל אגף בכמות של דברים או תכונות. ĉu?

 

[DoronModan]

לאו דווקא

יש מילה שהגדרה שלה ניתנת באגף השני.

 

[מיכי 10]

נשארו לי רק עוד שני נסיונות, ואחרי זה ארים ידיים

מהחידה הזאת.
הראשון: ja.

 

[מיכי 10]

אכתוב כבר גם את השני

ואולי יש עוד אחד, אם יהיה צורך:
ĝi.

 

[שא12]

aldonoj de PIV

ia. Nedifina adj., signifanta «de tute ne difinita speco, kun tute nedifinitaj ecoj»: via vino estas nur ia abomena acidaĵoZ; tie ĉi estas ia kaŝita aferoZ; ĝi estas ia speco de malbona antaŭsentoZ; la dramo havis lokon en ia urbeto de ItalujoZ; sen ia ŝanceliĝoZ; vi devis elekti ian vorton pli simplanZ; neniu povas diri, ke mi havas ian rilaton al la aferoZ; ian unu fojonZ; ni ne estas iaj teoriaj fantaziulojZ; multe helpi al vi per iaj bonaj konsiloj mi ne povas, ĉar mi neniam ankoraŭ partoprenis en ia kongresoZ; tiuj malfacilaĵoj estas alkondukitaj (limigitaj) al iaj unu aŭ du regulojZ. Rim. 2 La substantivo povas esti elipsita: tiu ĉi ĉapitro havas intereson nur historian, se ĝi havas ian (sk. intereson)Z; mi ĵuras per ĉiuj dioj, se iaj (sk. dioj) ekzistasB. Rim. 3 La prezento de la vortoj io k ia (k similaj en la serio ĉio, kio, tio ktp), kvazaŭ konsistantaj el po du morfemoj, estas ne-Fundamenta artifikaĵo, rekomendita de Z. por pravigi la aŭtonomecon de neni/.

 

[שא12]

ומתרגום התנך של זמנהוף

Kaj post ia tempo fariĝis, ke Kain alportis el la fruktoj de la tero donacoferon al la Eternulo.
מעניין השימוש במילה.
דורון קצת הסבר ישמח אותנו אהי משה לעצמי בשם כולם.
אבל רק אחרי שמיכל תפתור.

 

[DoronModan]

הסבר לגבי המילה בכללה או

בהקשר המשפט התנ"כי שציטטת? מה הפסוק המקביל במקור העברי?

 

[שא12]

להלן המקור

ג ויהי מקץ ימים ויבא קין מפרי האדמה מנחה ליהוה

 

[שא12]

עוד מקום בספר שמות - מתייחס לנושא ולא למילה מסוימת

16 Kiam fariĝas inter ili ia afero, ili venas al mi; kaj mi juĝas inter unu kaj alia, kaj mi sciigas la leĝojn de Dio kaj Liajn instruojn.
המקור כאן
כִּי יִהְיֶה לָהֶם דָּבָר בָּא אֵלַי וְשָׁפַטְתִּי בֵּין אִישׁ וּבֵין רֵעֵהוּ וְהוֹדַעְתִּי אֶת חֻקֵּי הָאֱלֹהִים וְאֶת תּוֹרֹתָיו.
למי שמפקפק בהבנת התנך ע"י זמנהוף זו הוכחה מושלמת.
יש עוד מקומות שהמילה בשימוש את שתי הדוגמאות חיפשתי את ia עם רווח לפני ואחרי המילה כדי לנטרל מופעים באמצע מילה.
מעניין למה השתמש באות ראשית במילה Liajn instruojn = תּוֹרֹתָיו
ויש עוד דוגמאות בשפע - נושא למחקר על המילה

 

[DoronModan]

דווקא התרגום של זמנהוף לפסוק הזה

לא נראה לי כל כך מוצלח ו/או ברור. אם אלדד רוצה להגיב על זה - בבקשה.

 

[מיכי 10]

טוב, עכשיו זה "כבר" הפתרון.

אחרי כל הניחושים שלי, חזרתי עם הדרכה כלשהי של דורון לִתשובה שכתבתי השנייה מתוך רשימת מילים ארוכה, ומשום מה, לא העליתי אותה עד כה.

המילה היא ia.

אפילו i.a. הסתובבה לי ברשימה, אבל לא קישרתי עד עתה.

אז כדי שזה ישאר לי עכשיו בראש לתמיד, אכתוב זאת כאן ועכשיו:

האגף הראשון של החידה, אומר בעברית: בִּקבוצת דברים שונים = i.a.
= inter alie.
האגף השני של החידה, אומר בעברית: בעל תכונות לא מוגדרות = ia - בעל תכונה כלשהי.

 

[DoronModan]

טוב שהעלית את הפתרון במלואו

זו אכן היתה חידה קשה (מלבד למי ששוחה בדקדוק), וכאשר מעלים דברים על הכתב, הם 'מתיישבים' טוב יותר בראש. בצורה 'מוגדרת'.

רק תיקון קטנצ'יק: i.a. זה interalie, במילה אחת.

ובכן השלמנו את השנה כשבאמתחתנו 172 (סליחה, קע"ב) חידות היגיון.

 

[מיכי 10]

תודה

ותודה על כל החידות היפות - הקלות והקשות - שֶׁחדת לנו.
כל ה-ע"ב (כמניין השמות של ה') ועוד ק' נוספות.
היה כיף ומאתגר, גם אם לפעמים מייגע, ונשמח להמשך בשנה הבאה.

תודה ושנה טובה ומתוקה