חידת היגיון רס"ט

[DoronModan]

חידת היגיון רס"ט

מזל טוב - כי הגענו למספר ראשוני די מכובד

שזה מספר עגול אצלנו.
ואם תמתינו בסבלנות, שתי חידות אחריו, כמו בעונת החגים, תזדמן לנו חגיגה נוספת.
ולמרות הס"ט, בני ובנות כל העדות יכולים להשתתף

Ĉu granda nombro de necesejo estas mi?
Kvar literoj

 

[Eldad S]

הפעם

נראה שהחידה לא קלה. או, יותר נכון, מה שעולה במוחי למקרא ההגדרה לא מתחבר לכאורה להגדרה עצמה.

חשבתי על granda nombro בתור cent, ואז זה נותן ארבע אותיות. אבל אז זה לא מתחבר ל-necesejo, פרט ל-ce שמשותף לשתי המילים.

חשבתי גם על mil בתור "מספר גדול", אבל מדובר רק בשלוש אותיות, אז האם צריך להפוך אותו ל- milo? אז זה אכן ארבע אותיות, וזה מספר גדול. מה שבינתיים טרם פיצחתי זה ה- estas mi בסוף החידה. mi מופיע גם בפתרון שהצעתי, milo, ואפילו המילה lo, אבל היא בעברית, ולא באספרנטו, כך שאי אפשר לראות אותה כתשובה לשאלה c^u estas mi (כלומר, "לא").

בקיצור, כרגע אני תקוע, ולא כל כך מצליח לחבר את הפרטים של הפתרונות שחשבתי עליהם - להגדרה.

 

[Eldad S]

כמובן,

סימנו של ה-necesejo יכול להיות 00, ואז mil יהיה 1000. מה הקשר ל-mi, עדיין אין לי (וכנראה גם לא יהיה לי) מושג.

 

[DoronModan]

יופי, אלדד, אתה בכוון ואתן רמז לכל המעוניינים

granda זה אגף לעצמו, ולמרות מה שנראה בשלב ראשון כ-granda nombro, שתי המילים האלה משתייכות לאגפים שונים...
הבה נקרא לילדה (החידה) בשמה: לא חידה לא קלה, אלא חידה קשה. (מה שאומר שבטח תפתור אותה בקלי קלות, אלדד, ומיכל, לא יודע מה יהיה איתה, אולי תפתור מהר ואולי היא תסתבך). מי שמסתבך יכול לאכול סביח ואז הוא יוצא מהתסבוחת.

 

[DoronModan]

בבקשה לא להיכנס לספוילר של אלדד, אבל כן אפשר לרמז שלי

 

[מיכי 10]

ברור שלא נכנסתי ולא התכוונתי להיכנס לספוילרים של

אלדד, לפני שאפתור - אם אצליח בכלל לפתור - בעצמי, ואקבל אישור על הפתרון.
בינתיים חשבתי והרהרתי והתלבטתי, ולא מצאתי.

תודה על הרמז, כי אני באמת דמיינתי לעצמי שורה של נֶצֶסֵיוֹאִים.

00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 או:
w.c. w.c. w.c. w.c. w.c. w.c. w.c. w.c. w.c.

במחשבה נוספת, הרמז הזה לא בדיוק עוזר לי, ועדיין אינני יודעת איך לחלק את החידה לאגפים, ומה בכלל הקשר בין הדברים. כלומר, לא יודעת לפתור.

 

[DoronModan]

ובכן,

הרעיון הראשון שלך, מרמז על צורתם (בערך) המספרים הללו. למה זה דומה. אפשר היה לקרוא לזה גם du cirkloj בחידה תאורטית אחרת. אם תמצאו את זה, יישאר רק למצוא את החלק הראשון של הפתרון

 

[מיכי 10]

עדיין רק כמה הרהורים ותהיות.

למעשה, שני העיגולים הם שני סגלגלים - du ovaloj.
ביחד, הם יכולים גם להיות ok, כלומר 8 הפוך על צידו, או סימן האינסוף (ששכחתי איך מפיקים אותו במיקלדת).

חשבתי על למשל שתי מילים:
koko - תרנגול, גבר
(loko - מקום)

נראה לי שלא מצליחה להיכנס לראש שלך הפעם.החידה מוזרה (וזה כן...).

 

[DoronModan]

שני העיגולים

איזה אות נראית כמו עיגול? אז יש כאן שני אפסים, שתי אותיות זהות כאלה

 

[מיכי 10]

נו, את זה אני יודעת, כמובן. ואגב, בעבר, זה היה הסימון הנכון,

שהיה מקובל בעולם.
ורק מאוחר יותר, עברו לסימון ש"ציירתי" גם בהודעה קודמת שלי.

הבנתי סוף סוף את החידה המוזרה, אלא שעדיין לא מצאתי את הפתרון המתאים.
(הייתי הרבה זמן מחוץ לבית היום, עד אחה"צ, ומאז אני מארחת - עד מחר. כולל נהגת הסעות מחר).

 

[מיכי 10]

עדיין לא פתרתי. רק רוצה לשאול (לא לרקוד).

אני חושבת שהחידה לפי אגפים היא:

1. Ĉu granda estas mi?
2. oo .
אבל איזו מילה מסתיימת בדבל o?
או אולי יש לה מבנה כזה: xooa?
והמילה כולה מכילה רק עוד שתי אותיות, כי היא בסך הכל בת 4 אותיות.
ואיך המילה יכולה לענות על השאלה "האם אני גדול?"
האם התשובה לא אמורה להיות jes aŭ ne?

 

[DoronModan]

לשאלתך השנייה, יש מילים כאלה

כן, יש עוד שתי אותיות בהתחלה
והמילה ĉu מיותרת

 

[מיכי 10]

אעפ"י שאתה כבר חשפת את שכתבתי. בכל אופן, לא פתרתי.

האמת שנמאס לי. אני מבזבזת כבר יותר מדי זמן ותסכול על החידה הזאת, וחושבת שמשהו בה לא סביר.

אז אני יודעת רק שהמבנה של מילת הפתרון הוא oo??, אבל איזה אותיות במקום סימני השאלה, לא מצאתי, גם אחרי חיפושים רבים במוח שלי, ובמילוני PIV ומורז'אן.

מה דעתך שתפתור בעצמך הפעם?
אלא אם לאלדד יבוא פתאום הפתרון.

 

[מיכי 10]

שתי מילים שאינן הפתרון. אחת של 5 אותיות, ואחת של 3.

ידעתי כל הזמן שפגשתי בעבר במילים שמסתיימות ב"דבל אוֹ", וסוף סוף נזכרתי. דא עקא, שאף אחת מהן לא בת ארבע אותיות.
האם תסתפק בממוצע האריתמטי שלהן?

heroo - גיבור
zoo - גן חיות

ועוד מילה של 4 אותיות, אבל בטוח שלא התכוונת אליה:
aloo - אַלּוֹוֶרָה (הצמח)

בכל אופן, אני חושבת שיפה שנזכרתי במילים אלה

בעצמי.

האם אתה מתכוון לראשי תיבות כלשהן?

 

[DoronModan]

מיכל גם את די קרובה

אם שתי האותיות שחסרות לך לא מופיעות במילון והם עדיין באספרנטו, מה הן יכולות להיות אם לא "מילה"? ושוב, זה שורש אספרנטי לכל דבר. מה יוצר שפה אם לא המילים שבה, כפי שנמצא במילון, ו....?

 

[Eldad S]

עדיין לא

הפתרון.
כשקראתי בהתחלה את mi, חשבתי על ego.
אם חושבים על granda, זה יכול להיות ega
בעצם, עכשיו בא לי רעיון אולי... mega - כי m יכול להיות בלטינית הסימון של 1000, ו-necesejo יכול להיות 00 - אבל מה עושים עם ה-10 שעומד כעת בפני עצמו?

האם התקרבתי לפתרון?

 

[Eldad S]

אולי

המילה granda תהיה mega
ובצד השני - ega, מתוך ego, שאולי הוא "אני", ו-m - כלומר, 1000 בלטינית, ומן הסתם, התכוונת שזה ייצג את ה-00 של השירותים.

אבל אני לא מרגיש בנוח עם ההסבר שלי. משהו פה לא חלק, וזה לא מסתדר לי עם הגדרת החידה.

 

[DoronModan]

ושוב אתה נותן לי רעיון לחידה...

 

[Eldad S]

ועוד

פתרון שחשבתי עליו עכשיו - אבל הוא פחות מתחבר להגדרה.
חשבתי על estas mi בתור egas
כי ego זה אני, ו"להיות אני" - egas

אז c^u granda יכול להיות egas ("להיות גדול").

אבל אז יש לי בעיה עם nombro de necesejo, כי אני לא רואה כאן 00.

 

[DoronModan]

אלדד אתה ככה קרוב!

בדוק / היזכר איך אומרים בדיוק באספרנטו את המילה שהצעת - ונושעת!