חשבתם שישראל מדינה עצמאית ..

lemner40

Well-known member
אז טעיתם
ישראל עושה שטראמפ אומר
בכל נושא

 

The Real Big Joe

Well-known member
אז טעיתם
ישראל עושה שטראמפ אומר
בכל נושא

גועל נפש
 

Cranio

Well-known member
אז טעיתם
ישראל עושה שטראמפ אומר
בכל נושא


זה "כבוד" גדול לכנופיה המושחתת לעמוד לצידן של קוריאה הצפונית , רוסיה וסודן כי שם מקומה .
עוד יבוא יום שטראמפ יתהפך על ישראל וגורלנו יהיה יותר גרוע מאשר לאוקראינה .
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זה "כבוד" גדול לכנופיה המושחתת לעמוד לצידן של קוריאה הצפונית , רוסיה וסודן כי שם מקומה .
עוד יבוא יום שטראמפ יתהפך על ישראל וגורלנו יהיה יותר גרוע מאשר לאוקראינה .
טראמפ הוא לא אובאמה להתהפך על בני ברית לטובת אויבים.
 

ביטניקט

Well-known member
זה "כבוד" גדול לכנופיה המושחתת לעמוד לצידן של קוריאה הצפונית , רוסיה וסודן כי שם מקומה .
עוד יבוא יום שטראמפ יתהפך על ישראל וגורלנו יהיה יותר גרוע מאשר לאוקראינה .
ובאיזה צד אתה שמאלני, לגמרי בצד של האויב. לא ראיתי אפילו פוסט אחד שלך נגד האויב, החמאס, חיזבאללה, איראן. כלום נאדה, כל הפוסטים שלך הם רק נגד המדינה והממשלה. אתה חושב שאנחנו עיוורים שמאלני? שלא לדבר על כך שאתה בכלל לא חי בישראל ולכן מרשה לעצמך לתקוף ולהשמיץ אותה.
 

Cranio

Well-known member
ובאיזה צד אתה שמאלני, לגמרי בצד של האויב. לא ראיתי אפילו פוסט אחד שלך נגד האויב, החמאס, חיזבאללה, איראן. כלום נאדה, כל הפוסטים שלך הם רק נגד המדינה והממשלה. אתה חושב שאנחנו עיוורים שמאלני? שלא לדבר על כך שאתה בכלל לא חי בישראל ולכן מרשה לעצמך לתקוף ולהשמיץ אותה.
דפוק, לך תשלשל אצלך .
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אז טעיתם
ישראל עושה שטראמפ אומר
בכל נושא

טוב מאוד. הגיע הזמן שהעולם יתחיל לפעול לסיום המלחמה הזאת במקום איך שארה"ב (בעיקר, אך לא רק) פעלה עד היום, רק להאריך את המלחמה הזאת כשאוקראינה מהווה פרוקסי של המערב במלחמתה נגד רוסיה.

אגב הנאמר בכתבה לא לגמרי מדויק (ואני עדין): "ישראל צידדה לכל אורך המלחמה באוקראינה" נאמר שם, אך אין לזה שום בסיס. היה שלב אחד בודד בו ישראל צידדה באוקראינה וזה היה בהתבטאות של ראש הממשלה דאז מר יאיר לפיד (ראש ממשלת מעבר בלבד כזכור, אם כי אינני זוכר אם הוא אמר את הדברים בזמן שישב בלשכה או כשהבובה שלו בנט ישבה שם והוא רק משך בחוטים מאחורי הקלעים). מעבר לכך ישראל דווקא לא צידדה באוקראינה בשום שלב במלחמה הזאת וזאת למורת רוחה של אוקראינה כפי שנשיאה זלנסקי הביע אותה פעמים רבות.

אמנם ישראל אכן סייעה פה ושם לאוקראינה, אך זאת כפי שנאמר, בעיקר בענייני הגנה, בוודאי לא בכלים התקפיים, וגם את אמצעי ההגנה היא מסרה לה במשורה בלבד, שוב, למורת רוחה של אוקראינה והעומד בראשה הנשיא זלנסקי.

אז עם כל הכבוד לכותב הכתבה ושאיפתו להשמיץ (כפי שהוא חווה זאת כנראה) את ממשלת ישראל הנבחרת והעומד בראשה בכל מחיר (וזאת הרי גם מטרתה היחידה של פתיחת שרשור זה, אם נהיה כנים עם עצמנו), שיואיל נא לדייק בפרטים. זאת לא גישה פסולה, לדבר אמת וכמו שאמרתי רבות, לא חסר על מה לתקוף את הממשלה ו/או העומד בראשה גם על בסיס דברי אמת בלבד ומבלי להזדקק להמצאות ושקרים, כך שאין כל סיבה עניינית להזדקק להן בתדירות גבוהה כל כך.

כך או אחרת, בין אם ישראל הצביעה כפי שהצביעה על דעתה ובין אם עשתה זאת בתיאום עם ארצות הברית והרצון לתמוך בנשיא טראמפ ובדרכו, בשני המקרים זה לגיטימי לחלוטין, בוודאי לאור הסיוע האמריקאי ולו בהתבטאויות הנשיא טראמפ רק בחודש האחרון. כך שכל מי שמנסה להוציא מכאן איזושהי השמצה, שיואיל נא בטובו להתבגר. אין כאן שום השמצה וזה לא משנה לעניין זה מדוע ישראל הצביעה כפי שהצביעה (בהנחה שזה בכלל נכון). בכל מקרה, זה הדבר הנכון לאור נוסח ההצעה כדי למנוע את המשך הסבל האוקראיני והרוסי כאחד ולהתחיל להתכנס לכיוון סיום המלחמה הזאת.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
טוב מאוד. הגיע הזמן שהעולם יתחיל לפעול לסיום המלחמה הזאת במקום איך שארה"ב (בעיקר, אך לא רק) פעלה עד היום, רק להאריך את המלחמה הזאת כשאוקראינה מהווה פרוקסי של המערב במלחמתה נגד רוסיה.

אגב הנאמר בכתבה לא לגמרי מדויק (ואני עדין): "ישראל צידדה לכל אורך המלחמה באוקראינה" נאמר שם, אך אין לזה שום בסיס. היה שלב אחד בודד בו ישראל צידדה באוקראינה וזה היה בהתבטאות של ראש הממשלה דאז מר יאיר לפיד (ראש ממשלת מעבר בלבד כזכור, אם כי אינני זוכר אם הוא אמר את הדברים בזמן שישב בלשכה או כשהבובה שלו בנט ישבה שם והוא רק משך בחוטים מאחורי הקלעים). מעבר לכך ישראל דווקא לא צידדה באוקראינה בשום שלב במלחמה הזאת וזאת למורת רוחה של אוקראינה כפי שנשיאה זלנסקי הביע אותה פעמים רבות.

אמנם ישראל אכן סייעה פה ושם לאוקראינה, אך זאת כפי שנאמר, בעיקר בענייני הגנה, בוודאי לא בכלים התקפיים, וגם את אמצעי ההגנה היא מסרה לה במשורה בלבד, שוב, למורת רוחה של אוקראינה והעומד בראשה הנשיא זלנסקי.

אז עם כל הכבוד לכותב הכתבה ושאיפתו להשמיץ (כפי שהוא חווה זאת כנראה) את ממשלת ישראל הנבחרת והעומד בראשה בכל מחיר (וזאת הרי גם מטרתה היחידה של פתיחת שרשור זה, אם נהיה כנים עם עצמנו), שיואיל נא לדייק בפרטים. זאת לא גישה פסולה, לדבר אמת וכמו שאמרתי רבות, לא חסר על מה לתקוף את הממשלה ו/או העומד בראשה גם על בסיס דברי אמת בלבד ומבלי להזדקק להמצאות ושקרים, כך שאין כל סיבה עניינית להזדקק להן בתדירות גבוהה כל כך.

כך או אחרת, בין אם ישראל הצביעה כפי שהצביעה על דעתה ובין אם עשתה זאת בתיאום עם ארצות הברית והרצון לתמוך בנשיא טראמפ ובדרכו, בשני המקרים זה לגיטימי לחלוטין, בוודאי לאור הסיוע האמריקאי ולו בהתבטאויות הנשיא טראמפ רק בחודש האחרון. כך שכל מי שמנסה להוציא מכאן איזושהי השמצה, שיואיל נא בטובו להתבגר. אין כאן שום השמצה וזה לא משנה לעניין זה מדוע ישראל הצביעה כפי שהצביעה (בהנחה שזה בכלל נכון). בכל מקרה, זה הדבר הנכון לאור נוסח ההצעה כדי למנוע את המשך הסבל האוקראיני והרוסי כאחד ולהתחיל להתכנס לכיוון סיום המלחמה הזאת.
דווקא כשבנט החזיק בתפקיד הרשמי של ראש ממשלה הוא הקפיד לא להביע תמיכה באף צד כדי לשמור על אמינות בתור מתווך. לפיד כשר חוץ הביע תמיכה חד משמעית באוקראינה ואיילת שקד, שרת פנים ושותפתו של בנט, העירה על הנזק שלפיד מסב למדינת ישראל כשר חוץ עם הההזהות הזאת ואף טענה שבנט כראש ממשלה צריך לנקות אחרי הפאשלות של לפיד כשר חוץ.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
דווקא כשבנט החזיק בתפקיד הרשמי של ראש ממשלה הוא הקפיד לא להביע תמיכה באף צד כדי לשמור על אמינות בתור מתווך. לפיד כשר חוץ הביע תמיכה חד משמעית באוקראינה ואיילת שקד, שרת פנים ושותפתו של בנט, העירה על הנזק שלפיד מסב למדינת ישראל כשר חוץ עם הההזהות הזאת ואף טענה שבנט כראש ממשלה צריך לנקות אחרי הפאשלות של לפיד כשר חוץ.
כמו תמיד קשה לדעת מה אצלך משמעות ה"דווקא", אבל תודה על אישור דברי.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
אז טעיתם
ישראל עושה שטראמפ אומר
בכל נושא

דווקא ידעתי טוב מאוד שכשקלינטון אמר על רבין ז"ל "שלום חבר" הוא התכוון "שלום חבר, שנאמן וצייתן כמו כלב". ובתקופת שרון ז"ל ובוש הבן הכלב שלי ז"ל היה בחיים ושמתי לב לדמיון רב בין איך שהכלב שלנו מתייחס להורים שלי לבין איך ששרון ז"ל מתייחס לבוש הבן. וגם שמתי לב שמאז הקדנציה הראשונה של ביבי ועד השביעי באוקטובר ישראל מעולם לא אמרה לא חד משמעי לארה"ב, רק "כן, אבל", לא שרון ז"ל, ולא ביבי עד השביעי באוקטובר לא העיז להגיד "לא" ליוזמה אמריקאית, אפילו ליוזמה של קרי, ביבי אמר שיציג הסתייגויות ולא העיז להגיד לא. וגם עם ביידן סיפקנו סיוע הומניטארי לעזתים שבגללו לא ירד מחיק העיסקה, רק בשביל לרצות את ביידן. כך שרבין ז"ל התחיל בחיסול העצמאות של ישראל ושרון ז"ל סיים את התהליך.
 

Cranio

Well-known member
דווקא ידעתי טוב מאוד שכשקלינטון אמר על רבין ז"ל "שלום חבר" הוא התכוון "שלום חבר, שנאמן וצייתן כמו כלב". ובתקופת שרון ז"ל ובוש הבן הכלב שלי ז"ל היה בחיים ושמתי לב לדמיון רב בין איך שהכלב שלנו מתייחס להורים שלי לבין איך ששרון ז"ל מתייחס לבוש הבן. וגם שמתי לב שמאז הקדנציה הראשונה של ביבי ועד השביעי באוקטובר ישראל מעולם לא אמרה לא חד משמעי לארה"ב, רק "כן, אבל", לא שרון ז"ל, ולא ביבי עד השביעי באוקטובר לא העיז להגיד "לא" ליוזמה אמריקאית, אפילו ליוזמה של קרי, ביבי אמר שיציג הסתייגויות ולא העיז להגיד לא. וגם עם ביידן סיפקנו סיוע הומניטארי לעזתים שבגללו לא ירד מחיק העיסקה, רק בשביל לרצות את ביידן. כך שרבין ז"ל התחיל בחיסול העצמאות של ישראל ושרון ז"ל סיים את התהליך.

מתי תענה לעניין?
לדעתך, ישראל צריכה להצביע נגד אוקראינה ?
כן או לא ובלי התפלספות חסרת טעם .
 

evglev1

Well-known member
מנהל
מתי תענה לעניין?
לדעתך, ישראל צריכה להצביע נגד אוקראינה ?
כן או לא ובלי התפלספות חסרת טעם .
מבחינה מוסרית לא, אבל מבחינה מוסרית ישראל גם הייתה צריכה להתאבד בשביל פולארד ולתת לו מקלט מדיני בשגרירות גם במחיר מלחמה עם ארה"ב!!! אבל כפי שבשביל ישראל זאת הייתה התאבדות ללכת ראש בראש נגד ארה"ב בעניין פולארד, כך גם התאבדות מבחינת ישראל להצביע נגד טראמפ.
 

Cranio

Well-known member
מבחינה מוסרית לא, אבל מבחינה מוסרית ישראל גם הייתה צריכה להתאבד בשביל פולארד ולתת לו מקלט מדיני בשגרירות גם במחיר מלחמה עם ארה"ב!!! אבל כפי שבשביל ישראל זאת הייתה התאבדות ללכת ראש בראש נגד ארה"ב בעניין פולארד, כך גם התאבדות מבחינת ישראל להצביע נגד טראמפ.
כן או לא ?
בלי התפתלויות .
 

evglev1

Well-known member
מנהל
כן או לא ?
בלי התפתלויות .
ויש לזכור שבהחלטה האנטישמית של מועצת הביטחון שאובאמה נמנע מלהטיל עליה ווטו, אוקראינה הייתה אחת מ-11 חברות מועצת הביטחון שהצביעו בעד, כך שאנחנו לא חיייבים כלום לאוקראינה. אמנם אז נשיא אוקראינה לא היה זלנסקי, אבל גם זלנסקי לא הצביע אוטמטית נגד כל החלטה אנטי ישראלית במועצת הביטחון ובעצרת האו"ם כמו מיקרונזיה ואיי מרשל.
 

ביטניקט

Well-known member
ויש לזכור שבהחלטה האנטישמית של מועצת הביטחון שאובאמה נמנע מלהטיל עליה ווטו, אוקראינה הייתה אחת מ-11 חברות מועצת הביטחון שהצביעו בעד, כך שאנחנו לא חיייבים כלום לאוקראינה. אמנם אז נשיא אוקראינה לא היה זלנסקי, אבל גם זלנסקי לא הצביע אוטמטית נגד כל החלטה אנטי ישראלית במועצת הביטחון ובעצרת האו"ם כמו מיקרונזיה ואיי מרשל.
בשום הצבעה היא לא הצביעה בעדנו
 

Cranio

Well-known member
ויש לזכור שבהחלטה האנטישמית של מועצת הביטחון שאובאמה נמנע מלהטיל עליה ווטו, אוקראינה הייתה אחת מ-11 חברות מועצת הביטחון שהצביעו בעד, כך שאנחנו לא חיייבים כלום לאוקראינה. אמנם אז נשיא אוקראינה לא היה זלנסקי, אבל גם זלנסקי לא הצביע אוטמטית נגד כל החלטה אנטי ישראלית במועצת הביטחון ובעצרת האו"ם כמו מיקרונזיה ואיי מרשל.
איזה מזל שלא הבאת דוגמא מהפוגרומים שעשו האוקראינים ליהודים בתחילת שנות העשרים של המאה הקודמת .
ועדיין אתה מתפתל.
 
למעלה