טוב אז ככה

אודליה*

New member
טוב אז ככה

קראתי במשך יומיים את כל מה שכולכם כתבתם הצלחתי להביט על הדברים מנקודות שונות, להבין אחרת. בעוד כשבוע עליי לעשות עוד ביופסיה ואשקר אם אומר שאני לא מוטרדת, הן מהכאב של אותה בדיקה מגעילה והן מהתוצאה עצמה אבל... מוכרחה לציין שאני הרבה יותר שלמה ומוכנה לכל תשובה שתתקבל, מרגישה הרבה פחות לבד (וזה הרבה בזכותכם) החלטתי שמה שלא יהיה אמשיך לא לוותר, לא לתת "ללובסטר" הזה לגרום לי לשקוע במעמקי התהום, הייתי שם וזה לא היה לי נעים. תודה, נמשיך להחזיק ידיים אחד לשני בפורום זה אודליה*
 

יחפנות

New member
אודליה יקרה ......

היי חומד ....... כן ביופסיה יכולה להיות גורם מטריד למדי ..... אבל ממש לא סוף העולם . אני מקווה ביומיים האחרונים לסיים את המגילה לליטל על איך לנהוג בכימו ולהעלים תופעות לוואי וכדומה .......שם גם ארחיב לגבי גורמים חודרניים בבית החולים . על הטירדה הנפשית כתבתי לך למטה , ואני מאד אמליץ לך לפנות לעצמך כמה שעות שקטות , כשכולם כבר ישנים אולי , עם מוסיקה נעימה , ולשבת מול דף נייר ולתאר שם את ההכי גרוע שיכול לקרות ...... ורשימה נוספת של מה הכי מפחיד אותך ...... פחדים שלא מוצאים לאור , יוצרים יותר נזק כשהם מקננים בפנים . ברגע שפרסת את פחדייך לפנייך , תוכלי להתמודד איתם ביתר קלות . תנסי .... כי תאמיני לי שכאמא רעייה ועוד תפקידים שביצעת בחייך , יש לך כושר התמודדות לא מעטה . ההבדל היחידי כרגע , זה שאת מתמודדת עם עצמך . קל להתמודד עם אחרים , יותר קשה לנו להתמודד עם העצמי . כשיטה להקל ... חישבי , מה ואיך את תקלי על ילדה בת 5 שצריכה לעבור ביופסיה כמוך ..... וחישבי מה ואיך את תוכלי להקל עליה על הפחד האמור . אני בטוחה שתימצאי כמה פיתרונות יצירתיים להקל עליה . ואז ...... תסבירי לעצמך , שבעצם בתוכך יש ילדה קטנה בגיל הזה . וממנה מגיעים הפחדים . ועתה תני למבוגרת שבך , לעזור לילדה הפנימית שלך באותה הצורה . העזרה נמצאת בתחומי הדימיון , כי הילדה הפנימית היא תת המודע . לדוגמא ... אם הילדה הפנימית מפחדת , לעיתים חיבוק עוזר , אל תחכי לחיבוק חיצוני , מיד תתקפלי לתנוחת עובר , חבקי עצמך דמייני שהילדה הפנימית שלך נמצאת בין ידייך , ולחשי לה דברים מרגיעים , כמו , זה שהיא לא לבד , זה שאת איתה שם לעזור לה ולאהוב אותה . בדיוק באותה צורה בה את מרגיעה ילד לפני ביקור בבית חולים . תנסי את זה ...... ותודיעי איך זה מרגיש . אנשים הנמצאים במרחב סרטני , אף אם זה בשולי סרטן , אחד המכנים שלהם , אלו אנשים העוזרים לאחרים , שמים את האחר וצרכיו קודם לעצמו . הסרטן בא להעיר אותנו ולהזכיר לנו , נוהל חשוב שמסבירים למעשה בכל טיסה ..... במקרה של סכנה בה צריך לשים מסכות חמצן , ראשית המבוגר צריך לשים על עצמו לפני שהוא שם על הילד שיושב לצידו , או לפני שהוא עוזר לנוסע אחר לחבוש את מסכתו . זה כלל ברזל , והסרטן בא ללמד אנשים שדי התרשלו בהבנת החוק הבסיסי הזה . אנו כנשים במיוחד , קל לנו לעשות לאחרים , קשה לנו לעשות לעצמנו , אז זה תרגיל התבונה שהסרטן מעניק לנו . הוא יוצר לנו חוסר ברירה אלא להתחיל לשים עצמנו במקום הראשון . ואני יכולה לומר לך שתגלי בסוף .... שכשאת נמצאת במצב טוב כתוצאה מהשגחתך וטיפולך , אז כל הקרובים אלייך נהנים יותר מאשר אם היית עושה להם ממקום שלך יש חוסר . ואם אנו כה רגילים להעמיד אחרים לפנינו , אז להתחיל להתפנות אל עצמנו זה עיניין של רצון ..... ואז תירגול . אם את מוטרדת ...... עיצרי , כנסי אל עצמך עד שתימצאי את הסיבות , הוציאי אותם מהחושך והתמודדי איתם באור . כי את מוטרדת ממחשבות שקיימות בך עצמך . תוציאי אותם , והתחילי ללוש . חיבוק ענק ממני נסי ונראה אם תחושי מעט שונה . המון אהבה .... אני נ.ב . כל תהליך רפואי חודרני וכואב ..... מידת כאבו היא ביחס למידה בה את נינוחה בתוכך . דהיינו , אני למשל הייתי נכנסת לגלי אלפא של התרגעות , מדברת אל הגוף , מסבירה לו מה הולך לקרות , ואז במהלך הבדיקה לחלוטין מכונסת בתוך תחושות גופי , ועוזרת להם להרפות כל פעם שיש תחושה של כאב . זה פשוט לעשות . רק צריך המון תירגול ..... הרעיון העיקרי ..... להרפות . זה פועל על אותו רעיון כמו הפנוזה לניתוח . וזיכרי ... אם את כל זמן ביצוע הביופסיה תצליחי לשמור על פה לח ורטוב מרוק .... זה הסימן שאת רגועה . מתח מתבטא בפה יבש ...... את מוטרדת כי בתוכך מקננים פחדים , לכשתצליחי להוציא אותם לאור ( לוא דווקא בפורום , מספיק לפנייך על נייר , או בפני חברה טובה )
 

יחפנות

New member
ו........

תעשי תרגיל ....... בטח מחר או מוחרתיים יהיה רגע בו תחושי מתח ..... עיצרי מיד ועשי תרגיל שיקח לך כמה שניות . עיצמי עיניים , ובידקי איך זה משפיע על גופך המתח ... במה זה מתבטא .... למשל ..... שרירים תפוסים , איפה ואיך זה מרגיש .... המתח בא לידי ביטוי בגוף ...... כדי לשלוט עליו או להפוך אותו , צריך קודם להכירו . אז כל פעם בימים הקרובים כשאת חשה שאת במתח ... עיצרי תיתרכזי בו , ורישמי היכן הוא היה ואיך זה מרגיש , זהו ..... רק לרשום , לא לשנות לא להזיז אלא אם בא לך . בשניה שתצליחי לרשום ולהבין איך המתח בא לידי ביטוי ..... אז נוכל להתחיל לתרגל שליטה עליו .... תישאלי את שרון ואת מיכלי ...... הם כרגע בעיצומם של תרגילי שליטה כאלו בפורום דרך הלוחמים ..... כנסי ותיראי מה קורה שם , למשל מה התוצאות של תרגיל כמו להכנס לזרם מים קרים ולחוש בגוף חמימות ...... אהבה .... אני
 

אילת33

New member
אודליה../images/Emo24.gif

אודליה יקרה שלי גם אני מוצאת את עצמי שבה וחושבת על הדברים שכתבתי, ובעיקר קראתי פה ביומיים האחרונים... צומחת וגדלה בזכות הפורום הזה. מאחלת לך שתלמדי להרפות ולקבל ולהתמודד עם הפחדים, שכן- עוצמתם כה גדולה כשהם לא מעובדים... ואילו כשהם מעובדים, כשיש להם כותרת ושם, הם קטנים עד מאוד, ועוצמתם נלקחת מהם. שמעי לעצת יחפנית, ששוב מפתיעה אותי ביכולתה להביא פתרונות לדברים ולכתוב כה יפה וברור... מחזיקה לך אצבעות, כמובן גם שאשמח לשמוע יותר - איך היה ואיך התמודדת. אילת
 

יחפנות

New member
אילה ........חחחחח

אילת יקירה ביותר , כמוני כמוך ........חחחחחח . את מכירה את משפט המחץ על הצבע הירקרק יותר של דשא השכן ???????. חחחחח גם את מפתיעה אותי ביכולת לומר מה שלי לוקח עמוד וחצי , את ממרכזת בשני משפטים ....... ויקרה שכמוך ...... ממממממ אני רק מסיימת שנייה לכתוב מאמר על תופעות לוואי , ומיד אתפנה למה שכתבת אתמול ..... המון אהבה בינתיין , והיי תרגישי חופשייה להתחיל סתם לתפוס נושא שמעניין אותך ולהתחרע עליו במאמר ....... אני חשה שמילותי מציפות פה את הפורום ואין פה שיוויון ..... חחחחח חיבוק ענק .... אני וזה קצר ..... כי הכנתי מגילות ........חחחחח שלא יהיה משעמם לרגע כאן .........
 

rubber duck

New member
כיף לקרוא שאת מוכנה לכל תוצאה שתהיה

ולא מוכנה לוותר ולא משנה מה יהיה
הביופסיה קטנה עלייך ובעצם כשאת מאמינה בעצמך הכל קטן עלייך
שרון
לאיילת ליטל אודליה וכל השאר
הכח נמצא בנו יש לנו את העוצמה והיכולת
ואת כל הסיכויים
 

יחפנות

New member
אהההה . ואודליוש ....

קראתי שוב ואני דולה משפט שכתבת ..... " הן מהכאב של אותה בדיקה ....."מגעילה" ...." אם תיקראי את הכתבה על הפלאסיבו אפקט , אז תביני שאופן השימוש שלך במילים במשפט , יש לו שם על פי הכתבה ..... הוא נקרא ..... נוסבו אפקט .... וזה רמז מיוחד לך במשחק ההגיון , מהתשבץ של איך למגר תאים סרטניים או לובסטרים ריחניים......חחחחח שאנו פותחים בו כדי ליצור אותנו מכורות יותר לדפים הללו ..... כדי שלפחות פעמיים ביום ניכנס הנה לבדוק מה קורה ולהביע דעה ..... וככה , סרטן , באמת לא יהיה לבד , כי אז הוא יגלה שאנו מאד בסביבה וכל עוד שאנו כאן , אז אין לו פה הרבה מקום להשאר .... זיכרי לובסטרים אוהבים השפלות ..... את יודעת מה הם מזכירים לי ? .......חחחחחח אם תיכנסי לצט ופתאם יבוא אחד נודניק מופרע וסוטה , וכמה שלא תעליבי אותו , כמה שלא תבקשי ממנו יפה , כמה שתקללי ותכני אותו בשמות גנאי , זה רק ידליק אצלו את כישרון הסטייה והפרטי שלך יתמלא בנוכחותו . אצלי סוטים כאלה בצט .... אני מתחילה לדבר איתם מאד יפה , כמו סלח לי איש יקר , אך אני כרגע עסוקה אז בבקשה , זה פועל יותר מהר עליהם , כי נגד נחמדות , הם לא יכולים להמשיך להפליץ שטויות והם תרים הלאה לעבר קורבנות ששונאים אותם , כי דווקא זה מדליק אותם ביותר ...........ומעורר אצלהם יצירתיות סוטה כבושה . את רואה .... גם מלצוטט עם סוטים , ניתן ללמוד שיטות ........חחחח חיבוק ענק .. אני
 

יחפנית

New member
אילת תודה ......

אולם אם לא תוסיפי מילה , אז אהיה כה בודדה כי אז המגלומניות שלי בהמוני הודעות , לא תהה לה הודעות מצורפות של אח ואחות . אז אנא הוסיפי עוד ממילותייך , וחווי דעה על הנושאים . כי אני יודעת שאת בעצמך סללת את הדרך לתובנות שהן מאד מאד בשכנות לשלי , והיה זה מן השימחה וההנאה והשיתוף באם את כן תוסיפי מילים .....אנא אל תצמצמי במילותייך כי את ענקית בתובנה לא פחות ממה שהכתרת בו אותי ..... אז היי כיתבי, הבה נעורר את הפורום לחיים בימים האחרונים הוא היה שוקט ביותר אז אילת ..... מה שלומך ?????? חיבוק אני
 

אילת 33

New member
יחפנית ושאר חברי פורום ../images/Emo39.gif

כן כן - אם אתעצל - יש פה את יחפנית כדי להזכיר לי - שאין דבר חשוב מלעשות את עבודת הרגליים הידועה שמחזיקה אותנו עם אויר בריאות וחיוך על השפתיים... תודה לך יחפנית - לא אשאיר אותך לבדך פה - אמשיך לספר על התובנות שלי... התובנות שלי הינן תובנות הקשורות בעיקר לקשר בין הרוחני-פיזי-נפשי... אחרי טיפולים לא קצרים ומאוד מעמיקים בנפשי, ואחרי שתוך כדי התחלתי כנראה לפתח את גידי שלי, הקרוי פה גם לובסטר או סבסטיאן בידי אחרים... הבנתי שמשהו קורה פה - שיש לי קישורים שלא מצליחים להתחבר להם. הגעתי למחוזות בהם מחפשים תשובות - קראתי את רוב ספרי הפסיכולוגיה והשכלתי להגיע אל התובנות של האחרים לגבי החיים שלהם, אבל לא הגעתי אל התשובות שלי... ומכיוון שהפכתי להיות מאוד מלומדת, עקב הידע שרכשתי, ידעתי גם לצטט את הדברים, אבל לא להכיל אותם או להפנים אותם עד רמת ההקשרים שלהם עם חיי. מה אומר ומה אגיד - הדרך שלי היתה לא קלה - עקב הכחשות ואנליזות שכלתניות שלא עזרו לאף אחד... עד שיום אחד הגעתי למקום אחר - מקום שבו אני חייבת להלחם כי אין עוד דרכים להמשיך עם העצב הזה שהפך מנת חלקי היומיומית, וזאת, מבלי לשכוח שאני אדם מאוד שמח בעקרון, אז הייתי השמחה העצובה והקונפליקט היה עצום. וכמו שתמיד הדברים מגיעים בזמן הנכון להם, באיזשהו סדר של כח עליון ולא משהו שתלוי בנו - הגעתי למקום בו פגשתי אנשים ששיקפו את האבסורדים שלי, ממש בדרך הכי שקופה שיש... והייתי בשוק... המשך בחלק ב´
 

אילת 33

New member
חלק ב´ - המשך....

והזדעדעתי לדעת עד כמה אני אשמה ולא לוקחת אחריות על חיי, על מערכות היחסים שלי - זורקת את הכל על האנשים הכי קרובים ויקרים לי, ובסוף אף מוכנה להשליך אותך... ומאותה שיחה בה היה השיקוף חל המפנה של חיי... אני לא עוד אשמה - אני אחראית. אני לא מנסה לשבור ולנפץ אנשים או מערכות יחסים עם אנשים אלא בודקת אותן עם עצמי ומחליטה איך לנתב אותן. לדוגמא, עם בן הזוג האישי שלי - החיים השתנו לבלי הכר... פתאום היה לי זמן להזכר במה התאהבתי, מה אהבתי, לפני הכעס הגדול... פתאום ראיתי את כל החיובי שבו, ואת כל התגובות שלי שגרמו לדברים להיות כל כך מוקצנים... כל כך קשים... מאוד רוצה להסביר את התהליך שעברתי, ואלגוריה לכך- הפשוטה ביותר שמצאתי היא: שאני מביטה במראה (מערכות יחסים שלנו הן מראות שמשקפות את עצמנו בתוכן) ותוך כדי הסתכלות, אני רואה שאיני מוצאת חן בעיני עצמי, מסיבה זו או אחרת, נאמר, מכיוון שאני שמנה. אז במקום לעשות דיאטה או ללמוד לאהוב את עצמי כשמנה ולא לתת לזה לנהל את חיי, אני שוברת את המראה, כי לא בא לי לראות... מקווה שהסברתי טוב, כי זה הליך כל כך עמוק ומשמעותי בחיי, שכדאי שתבינו, שאולי מישהו יוכל להשכיל וללמוד ממנו משהו, אם לכך הוא זקוק. במערכות יחסים אחרות,אותן בחרתי מאוסף מערכות היחסים הראויות לשיפוץ, שהן משמעותיות לא פחות, באתי ואמרתי את שיש לי לומר, בלי מניפולציות, עם דגשים נכונים, לא תוך איבוד פרופורציות ורחמים עצמיים, וכעת אני מחכה לתשובות, שטרם הגיעו. וזהו בינתיים, אוהבת אתכם, נעזרת המון בפורום הזה..... מחזיקה אצבעות לליטל לאודליה ולשאר החברים שלכם, אילת
 

יחפנית

New member
אילת נפלאה ......

אכן כך .... כולנו בדרך כל הזמן . ואפילו אם נעלם הסרטן בטיפולים , עדיין יש עוד הרבה עבודה .... לכל החיים להתחיל באמת לחיות מתוך זכות הבחירה האישית ולא מתוך מצבים שאנו משכנעים את עצמנו שזה חוסר ברירה . כמו שפעם מישהו אמר .... איך תדע אם גמרת את מסע הלימוד .... אם אתה בחיים , אז עוד לא סיימת . את יודעת זה שיעור קשה וחשוב מה שדיברת עליו , אני הבנתי באיזה שהוא שלב שכשאני כועסת על אחרים , אני למעשה כועסת על עצמי , אבל רק משליכה זאת על אחרים . והיתה תקופה שהייתי כותבת את דיברי התוכחה שלי והביקורת .... לא בשביל לתת לאדם שאותו ביקרתי , אלא .... הייתי שמה את הדף בצד , ואחרי יומיים בערך , קוראת זאת שוב הפעם מפנה זאת לעצמי ומנסה לגלות איפה אני בעצם כועסת על עצמי . תרגיל קשה , מפחיד אך חשוב . וכמו שאני כותבת אני בעצם נזכרת שאני כבר לא השתמשתי בטכניקה הזו כבר הרבה זמן . אז משכתבתי זאת אשתדל לבצע בקרוב .... אוהבת אותך מאד .... אני .
 

יחפנית

New member
אילת ....

וואוו .... המילים שלך על שיפור הזוגיות .... עשו לי משהו ... אשמח אם תיכתבי כמה שיטות , או דוגמאות . איך השגת את השינוי הזה בזוגיות .... וכן לגבי המראה , כולנו מראה זה לזו . חיבוק ענק .... אני
 

אודליה*

New member
אילת יקירתי

כל כך נכון וצודק מה שכתבת לגבי הכל, אני לא יודעת אם קראת את מה שכתבתי על שהחלטתי לא לוותר וכל הבלה בלה, אבל מה שהכי מצער אותי זה שאנחנו מגיעים להחלטה לקחת אחריות על עצמנו דוקא במצבים קשים כאלה. החלק הכי קשה הוא לדעת לקבל את עצמנו נקודה. לפעמים אני פשוט עייפה בכדי להגיע לתובנות על עצמי ועל ההוא ועל אחרים בכלל, מאסתי בלנסות להבין, לפעמים נגמר לי הכח להיאבק כל החיים האלה הם מאבק אחד גדול על הכל ובעצם... על מה? אודליה*
 
למעלה