טוב, נעבור לשולי. חידת היגיון רנ"ד

DoronModan

New member
טוב, אמקד אתכם ברמז!

bruas dumvintre - זה אגף אחד.
כשיש לכם אגף אמצעי זה, אתם יכולים בקלות להפריד לשאר האגפים.
אז מה יכול להיות bruas dumvintre
ומה תורם, מנסיונכם, ה-serpento?
 

מיכי 10

Member
אווווווף! רק אחרי שקשקשתי את עצמי לדעת,

כדי להזיז כאן משהו, אני מוצאת פתאום את הרמז שלך. איך לא ראיתי אותו לפני כן?
אה, כי הגבתי אל השורה הראשונה, של החידה, בלי לראות את סוף השרשור הזה.

עכשיו אנסה מחדש.
 

מיכי 10

Member
בינתיים אין לי שום פתרון, רק חושבת על מילים שונות.

Do, רק כדי לקדם את החידה, שחשבתי עליה הרבה ועדיין לא "נושעתי".

ראיתי בינתיים את הרמז שלך. אז אחלק מחדש, לפי הצעתך:

Serpento - bruas dumvintre - kaj aranĝas sian liton.

ממש אין לי מושג איך להתחיל לפתור.
אספתי כמה מילים שניסיתי לסדר או להלחים, אבל לא נתנו לי רעיון הגיוני.

מְסדֵר - ordigas
לולאה - maŝo
לולייני - spirala
חול - sablo

ושוב, בהמשך לרמז שלך: כולנו יודעים שהמילה serpento מייצגת בחידות שלך את האות S.
 

מיכי 10

Member
למרות שנשארה לי דקה, לא ניתן היה לערוך. אז שוב
,

טוב, אז S < bruas.
אבל אני לא מבינה למה ומה עושה כאן dumvintre?
אולי שמיכה? אבל זאת מילה ארוכה מדי בא-ו.
אם בכל זאת מדובר בנחש, ולא רק ב-S שלו, אז מיטה שלו יכולה להיות כל דבר כמו חול, ואפילו אדמה, קש, אבנים או סלעים (ŝtonegoj).

אצטרך לחשוב עוד. אין רעיונות, בעיקר לא במשך החורף...
 

DoronModan

New member
מעבר לזה - חילקתי כבר לאגפים !

זה לא serpento bruas (מה שמצאת זה נכון, ותקף רק ל-serpento)
אלא bruas dumvintre
 

Eldad S

New member
אולי קצה קצהו של...

כשקראתי את החידה לראשונה, חשבתי על האגף bruas dumvintre בתור דוז'ד

כלומר, שהוא מרעיש בחורף (או רגן, במילה אחרת...).
ואז, כשהעברתי את זה לאספרנטו, וחשבתי על pluvo, זה ממש לא התקשר לי עם "להציע את המיטה". חיברתי לזה את ה-s של הנחש, וקיבלתי משהו כמו spluvo.

בקיצור, הייתי על הבנקט ואני עדיין שם...
 

DoronModan

New member
אוקיי, אז זה רעש אנושי

רק אדם למיטב ידיעתי יכול לעשותאת הרעש הזה., וזה קורה יותר בחורף.
וההגיון של spluvo הוא נכון, אבל במקום pluvo יש משהו אחר. ושים לב לזמן הדקדוקי: bruAS
 

DoronModan

New member
החלוקה נכונה, אבל לא ההצעות. עוד רמז


אז ברור שזה לא ה- Serpento שהוא bruas dumvintre. אז מי כן? בואי נגיד שזה אדם.
 

מיכי 10

Member
תודה על הרמז הנוסף.

למעשה, אני כבר עוד יותר מבולבלת בחידה הנוכחית.
את החלוקה הבנתי כבר אמש.
אבל לפחות לא צריכה לחשוב יותר על נחשים. גם זה משהו!
 

Eldad S

New member
הבעיה שלי נבעה, ועדיין נובעת,

מהסיפא kaj aranĝas sian liton
לא הצלחתי לקשר את זה לביטוי או מילה באספרנטו, למרות שניסיתי הן כשהעלית את החידה, והן אחר כך.
לכן גם הנחש (שאת פירושו בחידה אני חושב שכן ניחשתי מלכתחילה) לא עזר לי...
 

מיכי 10

Member
לא נראה לי שאוכל אי פעם להגיע אל הפתרון.

מהרמז האחרון, שמדובר באדם,הבנתי שזה לא אדם מסוים (כמו זמנהוף, ויליאם אולד או מישהו מהחבר'ה), אלא אולי בעל מקצוע כלשהו. אבל לא מצאתי.

ולמה אותו מישהו מרעיש דווקא במשך החורף, עוד פחות מובן לי.
מצד שני, מנסיוני בחידות, ידוע לי שהכוונה לא חייבת להיות מילולית דווקא.

ואעפ"כ, התייאשתי מלפתור. החידה הפעם, נראית לי מסובכת מדי. מה שהרווחתי רק, שתוך כדי חריש במילון, שוב ושוב, למדתי או הבנתי כמה מילים חדשות, ומקווה שלפחות חלק מהן ישארו לי בראש. וחוץ מזה, יש לי כבר רשימת רעיונות לחידות אחרות, שאף היא באה לי כתוצאה מהקריאה הרבה במילון.
 

DoronModan

New member
אוקיי, אלדד, מיכל: למה שאדם ירעיש דווקא בחורף?

הוא יכול לעשות את הרעש הזה בכל עונה, למען האמת, אבל בחורף ההרעשה הזו קורית לאנשים יותר. מה קורה בחורף לאנשים?
 

מיכי 10

Member
תודה. עכשיו זה לגמרי ברור. :)

עכשיו כבר היגשת את התשובה על מגש של כסף, מבחינתי, והתשובה היא:

sternas.

s + ternas = sternas

כלומר,
S המייצגת את הנחש.
ternas - מתעטש, הרעש שמשמיע אדם בעיקר במשך החורף.
sternas - פורש, מציע את המצעים על המיטה שלו. (ואכן, מילה שלא הכרתי ולא שמעתי מעולם)

ללא הרמז הזה, לא היה כל סיכוי שאי-פעם אפתור את החידה הזאת.
לא נעים לי לומר, אבל בעיניי הוא מפותלת מדי, כמו ה-serpento בעצמו.
תודה שפתרת לי את התסכול, כי (יותר מדלילה) חזרתי פעמים רבות אל החידה, ולא יכולתי לה.
 

DoronModan

New member
יגעת ומצאת

בכוונה בחרתי מילה חדשה לטובת העשרת הווארטשאטץ.
יכולתי לכתוב שזה bruas dum malsano, אהל אז כמדומני היה קל מדי.
 

מיכי 10

Member
כתבת ביידיש?

התכוונת ל-Wortschatz?

טוב, למדתי באמת מילה חדשה. תודה.
 

Eldad S

New member
עכשיו סופסוף נהניתי מהחידה

וגם מפתרונה

ולמען האמת, לא חשבתי על המשמעות של sternas עד שקראתי שוב את חידתך, את הרמז לפתרונה, ואז.. כשהגעתי תוך שניות ספורות לפתרון.
 
למעלה