טוב שיש את ירוקים............

[עוזי ק]

דרור זה ניתוק מהמציאות

דבר ראשון עבדתי בחיי המון שבתות, ואף אם זה לא היה מתוך כורך כלכלי, זה היה מתוך מחוייבות למקום העבודה. כנראה שלא פגשת מספיק עובדי תעשייה ומסחר (בחברות מסודרות) שמעדיפים בבירור סבב עבודה של שבעה ימים בשבוע, הכולל 3-4 ימי חופשה בכל שבוע. כך הם זוכים גם לשכר גבוה יותר וגם ליותר זמן איכות עם המשפחה. למה לדעתך עבודה בשבת אינה חיונית? אגב גם בים אתה מצפה שיהיה מציל שעובד בשבת. גם אתה נהנה ומצפה לקבל שרותים חיוניים בשבת, חשמל, מים, ביוב, אולי ביום מהימים תחבורה ציבורית. איך אלו אמורים לפעול ללא עובדים שיעבדו בשבת? עצם העובדה שיש ציבור רחב למדי שממלא את מרכזי הקניות בשבת, אומר שכנראה זה צורך (אולי אפילו חיוני) להפעלת מרכזי קניות בשבת. המחשבה בבסיס פסילת מתן שרות (חיוני, גם אם נרצה לצמצם את הצריכה) בשבת, לאוכלוסיה שאין לה אפשרות לבצע את קניותיה באמצע השבוע, מוכיחה על ניתוק מחלקים גדולים מהעם. פתיחת מרכזי הקניות באיזורים הכפריים לא נבעה מהאפשרות לפתיחה בשבת. התופעה קיימת בכל העולם המערבי, כולל ארה"ב שם אין מגבלות על שעות הפעילות בערים, ובאירופה בשנים האחרונות, בהם צומצמו המגבלות בערים. גם בארץ באיזורים בהם עסקים בעיר פתוחים בשבת (עכו, כרמיאל והאיזור) יש פריחה של המרכזים הכפריים. אם תרצו להוציא את הטיעון של "יתרון השבת" מהעסקים מחוץ לעיר, למה לא לאפשר פתיחת עסקים בתוך העיר?

 

[לא מפותח]

../images/Emo45.gif

מרגיז שדות שאמורים להיות חקלאים הופכים למפלצות בטון באמצע שום דבר. על גבם של בעלי החנויות בערים שמפסידים פעמיים: 1:דמי שכירות גבוה יותר 2:אין להם אפשרות לפתוח בשבת

 

[יובל ספיר]

שתי הסיבות לא רלוונטיות

הסיבות החברתיות הן תחת מחלוקת (ראה תגובתו של עוזי ק), וגם לא מהווים חלק מאג'נדה "ירוקה". הסיבות הסביבתיות גם לא רלוונטיות, כי פתיחת מרכזי מסחר פוגעות בסביבה גם אם יעבדו רק חמישה ימים בשבוע. יש בעיה של פגיעה בנוף חקלאי ושימוש לא חוקי בנחלות חקלאיות. אבל ברוב המקרים זה שטח שממילא היה מעובד או בנוי לחקלאות, והסבת הייעוד (גם אם לא חוקית) לא פוגעת ממש בשטחים פתוחים טבעיים. מעבר לזה - הבעיה הזאת קיימת כמעט אך ורק בישובים חקלאיים במישור החוף ומרכז הארץ. בפריפריה הבעיה הזאת פחותה.

 

[דרור עזרא]

חוף השרון

יובל תציץ בזה, ככה נראה העתיד של האזור הכפרי בישראל... תודה, דרור

 

[flydragonfly]

דרור,התגובה שלך פופוליסטית.מזה

מענין אותי מה עושים החקלאים בשטחים שלהם? זה איננו שצ"פ מבחינתי, מבחינת האזרח, בשום מצב. ועל זה אינך עונה כלל. תציץ בזה או תראה את זה, וכשמביאים דיון על הירקון אתם מביאים צילום של ג'יפה שיכול להיות כל מקום על פני כדור הארץ בכל שנה אזרחית. בדיונים האלה מתגלה חוסר אמינות מצער. שאלות רטוריות הן אומנם דרך טובה למשוך תשומת לב, אבל אנשים אינטליגנטיים, עומדים די מהר על הכוונה והמטרה ושוב מפנים תשומת לב לעיקר. אין לכם שום סיבה רלוונטית, שמתבססת על טובת האזרחים והדורות הבאים, למען תמוך בסגירת עסקים בשבת. הלוואי שהייתם מוחקים את המשפטים הקשורים ברעיון הזה והייתי יכולה לחזור ולאמץ אתכם בקלפי.

 

[bhr11]

זה לא פופוליזם בכלל

צריך מאד לעניין אותך מה עושים החקלאים בשטח שלהם, ולא רק החקלאים. אם מישהו לוקח שטח ירוק ובונה עליו קניון, או לוקח בית והופך אותו למפלצת מכוערת, כולם סובלים מהכעור. לא היית מעדיפה לגור בעיר יפה, או בארץ עם שטחים פתוחים? כשאת מטיילת במקום יפה בחו"ל, אל תחשבי שזה נוצר מעצמו. זה נוצר ונשמר על ידי חוקים שמגדירים מה מותר ומה אסור לעשות בכל מקום, ואכיפה אמיתית שלהם - לא רק על אזרח שסוגר מרפסת, אלא גם על מושב או קבלן שפועלים על פי האינטרס שלהם בלי להתחשב במראה המדינה שלנו.

 

[דרור עזרא]

זה שטח שלנו לא של החקלאים

מדובר באדמה של המינהל, שהיא של המדינה כלומר שלנו! חקלאי משלם על אדמה חקלאית סכום של כמה מאות שקלים בשנה. כי המדינה רוצה שיהיה חקלאות על אדמות אלו. לא קנייונים וחניונים! לחקאלים שנמאס מחקלאות יכולים להחזיר את האדמה למדינה, והמדינה צריכה להחכיר את האדמות האלו לאנשים שכן רוצים לעסוק בחקלאות. תודה, דרור

 

[עוזי ק]

דרור אתה שוב חוזר על המנטרה

שלך, שאין לה שום בסיס היסטורי. אגב את זה ראית? זה לא סתם שטות מצויה ויש עוד המוני מקרים כאלה, בין הקרקעות של כולנו. ההסתמכות על המינהל כשומר השטחים הפתוחים בארץ, אפילו אינה קנה רצוץ, היא אין קנה. חוץ מזה שהשטח בשפיים אושר (לפי בסרט שלך) למבני משק. האם לדעתך בבחינה סביבתית עדיפה רפת על קניון? כל הנושא מריח (לי) כצרות עיין ללא כל סיבה סביבתית אמיתית. בהנחה שבריכות השחיה כבר עזרו לבגין, אז אולי יעזרו גם לכם?

 

[דרור עזרא]

עוזי אתה מיתמם

אתה יודע היטב שמבני המשק האלו אושר בלבד כמבני משק, אבל נבנו ופעלים כקניון. המבנים האלו מעולם לא הריחו גריז של כלי משק. מדבר בקמבינה הידוע של שימוש חורג. מה זו הקומבינה הזאת? ניגד שיש שטח ביעוד חקלאי, אבל אתה רוצה לבנות קניון זה המתכון בשיבלך: 1. הולכים לועדה מבקשים אישור למחסן/חממה/מבנה משק. 2. קורצים לחבר'ה בוועדה המקומית ומקבלים אישור 3. הולכים לאדריכל שיתכנן את המחסן/חממה/מבנה משק בצורה של קניין. 4. בונים את בניין, וקרוצים למפקחי הבניה 5. בסיום הבניה חוזרים לועדה ומבקשים אישור לשימוש חורג ואחרי קרציה כמובן מקבלים אותו. בדרך הזו רבבות דונמים של קרקעות חקלאיות ירוקות הפכו לקנייונים ל"תפארת" מדינת ישראל. לי לא ברור למה אתה רוצה שמפלגת הירוקים תשתוק על הפעולות המשחתות האלו שפגעות בשטחים הפתוחים. לחקלאים יש בכנסת לדעתי כ8 מפלגות, כולן שמורות על האינטרסים של החקלאים אף אחת מהן אינה שומרת על האינטרסים של השטחים הפתוחים או של החקלאות עצמה. מפלגת כן תשמור על השטחים הפתוחים וכן תעזור לחקלאות. תודה, דרור

 

[הדס שכנאי]

כלכלה ירוקה

שלום רב אנא הכנס ללינק הבא תשובות לשאלות רבות בענייני כלכלה תמצא שם http://www.green-party.co.il/news/?p=304 בעניין חלוקה תקציבית אנו בעד שיוויון גם לחרדים מגיע, גם לחד הוריות , גם לחילונים וגם לערבים. לעיתים יש נטיה לקפח מגזר מסויים בעיקר על פי שיקולים קואליציונים נלחם בכך בכנסת במלוא העוצמה הדס שכנאי

 

[miyawoo]

עוד על כלכלה ירוקה מבית המדרש הירוק

אפשר לשאול את ויסנר כמה זה כלכלי לשתף פעולה עם חברות סלולריות.

 

[דרור עזרא]

שים לב לשיתוף פעולה שלנו עם סלקום

 

[miyawoo]

אתה פשוט עושה צחוק מהמצביעים שלך

אם אתה מאמין שהם יקנו את ההודעות לתקשורת שאתם מנסים להציף תמיד לפני הבחירות. אני התכוונתי לשיתוף פעולה קצת יותר צמוד שלכם לפני הבחירות למועצה. חבל ששוב אתה נמנע מלענות עניינית