טיפולי פוריות

[סנרייז]

טיפולי פוריות

טיפולי פוריות
שלום . רציתי לשאול לגבי תשלום ימי מחלה בהפרייה חוץ גופית. ידועים לי היטב החוק והתקנות (תקנות עבודת נשים -טיפולי פוריות),לפיהם מגיעים עד 16 ימי מחלה לכל סידרת טיפולים (בשבוע עבודה בן 5 ימים). אולם פרשנות התקנה אינה בהירה לי? מהי סדרה טיפולית? כבר עברתי טיפול ראשון(הכולל שאיבת ביציות והחזרת עוברים טריים) ובו דרשתי 6 ימי מחלה. והיום אחרי כחודש עברתי החזרת עוברים מוקפאים (מאותה שאיבה קודמת) ואני נאלצת להשאר למנוחה בבית לפחות יום אחד. האם החזרת העוברים המוקפאים הינה חלק מהסדרה הטיפולית הראשונה ? ואז לפי זה אקבל 75% מיום העבודה? או שמא יש לראות ביום זה כיום מחלה ראשון לפיו איני זכאית לתשלום בעבור יום זה? אודה מראש על תשובה.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

שאלה מצויינת - שמעולם לא נתתי דעתי

טיפולי פוריות
שלום . רציתי לשאול לגבי תשלום ימי מחלה בהפרייה חוץ גופית. ידועים לי היטב החוק והתקנות (תקנות עבודת נשים -טיפולי פוריות),לפיהם מגיעים עד 16 ימי מחלה לכל סידרת טיפולים (בשבוע עבודה בן 5 ימים). אולם פרשנות התקנה אינה בהירה לי? מהי סדרה טיפולית? כבר עברתי טיפול ראשון(הכולל שאיבת ביציות והחזרת עוברים טריים) ובו דרשתי 6 ימי מחלה. והיום אחרי כחודש עברתי החזרת עוברים מוקפאים (מאותה שאיבה קודמת) ואני נאלצת להשאר למנוחה בבית לפחות יום אחד. האם החזרת העוברים המוקפאים הינה חלק מהסדרה הטיפולית הראשונה ? ואז לפי זה אקבל 75% מיום העבודה? או שמא יש לראות ביום זה כיום מחלה ראשון לפיו איני זכאית לתשלום בעבור יום זה? אודה מראש על תשובה.

שאלה מצויינת - שמעולם לא נתתי דעתי
עליה. לא רוצה להטעות אותך ולכן אבדוק את הנושא ואחזור עם תשובה מדוייקת יותר במהלך השבוע. לדעתי, ביה"ד מעולם לא נתן דעתו על כך ולכן כל תשובה שתינתן היא פרשנות ולא הלכה פסוקה. הפרשנות שלי אומרת שהחזרת עוברים מוקפאים היא סידרה חדשה ולכן הספירה מתחילה שוב מהיום הראשון. שוב, זו דעתי אבל אבדוק דעות נוספות.

 

[יולי 7]

עוד שאלה ביחס לפרשנות החוק

שאלה מצויינת - שמעולם לא נתתי דעתי
עליה. לא רוצה להטעות אותך ולכן אבדוק את הנושא ואחזור עם תשובה מדוייקת יותר במהלך השבוע. לדעתי, ביה"ד מעולם לא נתן דעתו על כך ולכן כל תשובה שתינתן היא פרשנות ולא הלכה פסוקה. הפרשנות שלי אומרת שהחזרת עוברים מוקפאים היא סידרה חדשה ולכן הספירה מתחילה שוב מהיום הראשון. שוב, זו דעתי אבל אבדוק דעות נוספות.

עוד שאלה ביחס לפרשנות החוק
לסדרה טיפולית: בפועל סדרה טיפולית כוללת פגישה עם רופא לקביעת פרוטוקול (יכול לקחת חצי יום עבודה), בדיקות מעקב בבוקר (שגוררות לעיתים איחור של שעה או יותר לעבודה בכל פעם) ולאחר מכן מגיע שלב השאיבה-מנוחה-החזרה, ימים שנחשבים כימי מחלה ברצף. מה הדין לגבי השעות שמפוזרות לאורך כל הטיפול ואינן באות ברצף? איך יש לחשב אותן? האם העובדה שהחוק מתייחס לסדרה טיפולית - הוא כולל גם שעות אלה?

 

[גליה שמילוביץ עוד]

החוק בנוגע להעדרות לצורך טיפולי

עוד שאלה ביחס לפרשנות החוק
לסדרה טיפולית: בפועל סדרה טיפולית כוללת פגישה עם רופא לקביעת פרוטוקול (יכול לקחת חצי יום עבודה), בדיקות מעקב בבוקר (שגוררות לעיתים איחור של שעה או יותר לעבודה בכל פעם) ולאחר מכן מגיע שלב השאיבה-מנוחה-החזרה, ימים שנחשבים כימי מחלה ברצף. מה הדין לגבי השעות שמפוזרות לאורך כל הטיפול ואינן באות ברצף? איך יש לחשב אותן? האם העובדה שהחוק מתייחס לסדרה טיפולית - הוא כולל גם שעות אלה?

החוק בנוגע להעדרות לצורך טיפולי
פיריון, מדבר על ימי העדרות ולא שעות העדרות. לכן, על פניו, אם אישור העדרות אינו תקף לכל היום, הרי שהמעסיק אינו חייב לשלם על שעות העדרות. רבים ממקומות העבודה הגדולים הרחיבו את ההגדרות שבחוק ומאפשרים גם העדרות שעתית לצורך טיפולים. כמו כן, הורחבה ההגדרה במקומות רבים והיא אינה מתייחסת רק לטיפולי הפריה חוץ גופית אלא גם לטיפולי פיריון נוספים. אם אין הרחבה כזו במקום עבודתך והמעסיק מסרב לשלם על שעות העדרות, הרי שעפ"י החוק היבש, הוא צודק. אחת הדרכים לעקוף מגבלה זו היא ע"י אישור מחלה ליום שלם, גם אם בפועל לא היה צורך בכל היום. זה עוזר במקומות עבודה שמשלמים על העדרות החל מהיום הראשון ולא במקומות עבודה שפועלים רק בגדר החוק ואינם משלמים על יום המחלה הראשון. בהצלחה.

 

[יולי 7]

תודה

החוק בנוגע להעדרות לצורך טיפולי
פיריון, מדבר על ימי העדרות ולא שעות העדרות. לכן, על פניו, אם אישור העדרות אינו תקף לכל היום, הרי שהמעסיק אינו חייב לשלם על שעות העדרות. רבים ממקומות העבודה הגדולים הרחיבו את ההגדרות שבחוק ומאפשרים גם העדרות שעתית לצורך טיפולים. כמו כן, הורחבה ההגדרה במקומות רבים והיא אינה מתייחסת רק לטיפולי הפריה חוץ גופית אלא גם לטיפולי פיריון נוספים. אם אין הרחבה כזו במקום עבודתך והמעסיק מסרב לשלם על שעות העדרות, הרי שעפ"י החוק היבש, הוא צודק. אחת הדרכים לעקוף מגבלה זו היא ע"י אישור מחלה ליום שלם, גם אם בפועל לא היה צורך בכל היום. זה עוזר במקומות עבודה שמשלמים על העדרות החל מהיום הראשון ולא במקומות עבודה שפועלים רק בגדר החוק ואינם משלמים על יום המחלה הראשון. בהצלחה.

תודה

 

[סנרייז]

תודה מראש!

שאלה מצויינת - שמעולם לא נתתי דעתי
עליה. לא רוצה להטעות אותך ולכן אבדוק את הנושא ואחזור עם תשובה מדוייקת יותר במהלך השבוע. לדעתי, ביה"ד מעולם לא נתן דעתו על כך ולכן כל תשובה שתינתן היא פרשנות ולא הלכה פסוקה. הפרשנות שלי אומרת שהחזרת עוברים מוקפאים היא סידרה חדשה ולכן הספירה מתחילה שוב מהיום הראשון. שוב, זו דעתי אבל אבדוק דעות נוספות.

תודה מראש!
תודה ! אשמח אם אכן תוכלי לבדוק הענייו ולהשיב לי(המייל שלי אינו פעיל ,אעקוב אחר הפורום). לדעתי (והייתי רוצה שכך תיהיה הפרשנות) סדרה טיפולית אמורה לכלול את כל התהליך של שאיבת הביציות והחזרת הביציות המופרות , מכאן שכל עוד לא התבצעה שאיבה נוספת והוחזרו עוברים מוקפאים אזי יש לראות בתהליך זה כחלק מהסדרה הטיפולית. דבר זה מתחזק בהתייחסות קופות החולים המתירות 4 סדרות טיפוליות בשנה (כך גם לענייןתקנות עבודת נשים) כאשר סדרה לפי קופ"ח הינה לרבות שאיבה והחזרה.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

תשובות

תודה מראש!
תודה ! אשמח אם אכן תוכלי לבדוק הענייו ולהשיב לי(המייל שלי אינו פעיל ,אעקוב אחר הפורום). לדעתי (והייתי רוצה שכך תיהיה הפרשנות) סדרה טיפולית אמורה לכלול את כל התהליך של שאיבת הביציות והחזרת הביציות המופרות , מכאן שכל עוד לא התבצעה שאיבה נוספת והוחזרו עוברים מוקפאים אזי יש לראות בתהליך זה כחלק מהסדרה הטיפולית. דבר זה מתחזק בהתייחסות קופות החולים המתירות 4 סדרות טיפוליות בשנה (כך גם לענייןתקנות עבודת נשים) כאשר סדרה לפי קופ"ח הינה לרבות שאיבה והחזרה.

תשובות
קראתי שוב את שאלתך ונראה שבפעם הקודמת לא הבנתי אותה היטב. אני הבנתי ששאלת האם סידרת החזרת עוברים מוקפאים מתחילה את מניין ספירת 16 היום מחדש או שמא הימים מסך ה-16 יום יורדים הימים שנלקחו בגין הסדרה הקודמת. לשאלה הזו, אין לי תשובה ודאית ואני נוטה לפרש את ההנחיות כמו שכתבתי לך בתשובה הקודמת - בכל סידרה טיפולית סופרים מחדש 16 יום. היינו, אם חלילה בסידרת החזרת עוברית מוקפאים את זקוקה לכל ה-16 יום, הרי שאין בעיה, כי זה אינו מתקזז עם הסידרה הקודמת. לאחר קריאה מחודשת, הבנתי שאת התייחסת יותר להיבט התשלום כאשר ימי המחלה מתפצלים בתוך הסידרה עצמה ו/או על פני שתי סדרות שונות. וכאן חשוב לי להבהיר - בכל מקרה של מחלה וכך גם היחס הוא לטיפולי פיריון, כאשר יש ניתוק רצף של הימים - הספירה מתחילה מחדש. בעניין הזה אין צורך כלל בפרשנות. זהו החוק ואין לו פירוש אחר. צר לי שלא הבנתי קודם את השאלה והשליתי אותך לגבי הפרשנות..... ורק לצורך ההמחשה, הנה דוגמא: אם בסידרה אחת לקחת 2 ימי מחלה לצורך שאיבה - הרי לא תקבלי תשלום על היום הראשון ועל היום השני 37.5%. אח"כ חזרת לעבודה ליומיים ואח"כ יצאת שוב לחופשת מחלה של 3 ימים בגלל החזרה - הרי הספירה שוב מתחילה מההתחלה. היינו - על היום הראשון - לא תקבלי תשלום ועל היום השני והשלישי תקבלי תשלום של 37.5%. מכיוון שימי מחלה של עובדת המצוייה בטיפולי פיריון, הם למעשה חלק ממכסת ימי המחלה ה'רגילים' שיש לכל עובד, הרי שהדין החל עליהם הוא אותו הדין. כשם שלעובד החולה במשך יומיים, חוזר לעבודה ליומיים ואז הוא שוב חולה ליומיים - הספירה לגבי כל אחת מתקופות המחלה היא ספירה נפרדת והיא מתחילה מההתחלה. כך יהיה הדין גם לגבי עובדת המצוייה בטיפולי פריון. אם אני מנסה להבין את ההגיון שבתקנות של עובדות המצויות בטיפולי פיריון, הרי שזו בדיוק הסיבה שהתקנה קובעת 16 יום. התקנה למעשה מאפשר לעובדת לשמור על רצף של ימי מחלה בין השאיבה להחזרה ולמנוחה שבין השניים. יש לציין כי קיימת ביקורת רבה לגבי תקנות העדרות לנשים המצויות בטיפולי פריון. התקנות הללו הן למעשה ריקות מתוכן ואינן נותנות שום פריוילגיה מיוחדת או העדפה למי שנעדרת לצורך טיפולים. עצם העובדה שימי המחלה הם חלק מהמכסה הרגילה של העובדת וכי התקנות אינן מכירות בשעות העדרות אלא רק בימים שלמים של העדרות, מקשות מאוד על העובדות ולמעשה, בעקיפין, גם פוגעות במעסיק. נקודת האור היחידה בעניין זה היא איסור הפיטורים למי שמצוייה בטיפולי פריון. בנקודה זו מצא המחוקק לנכון להגן בצורה רחבה ונכונה על עובדות המצויות בטיפולים. ולאחר כל הנאום הארוך - מאחלת לך הצלחה רבה בטיפולים טריים או מוקפאים....

 

[סנרייז]

תודה על המענה המפורט!

תשובות
קראתי שוב את שאלתך ונראה שבפעם הקודמת לא הבנתי אותה היטב. אני הבנתי ששאלת האם סידרת החזרת עוברים מוקפאים מתחילה את מניין ספירת 16 היום מחדש או שמא הימים מסך ה-16 יום יורדים הימים שנלקחו בגין הסדרה הקודמת. לשאלה הזו, אין לי תשובה ודאית ואני נוטה לפרש את ההנחיות כמו שכתבתי לך בתשובה הקודמת - בכל סידרה טיפולית סופרים מחדש 16 יום. היינו, אם חלילה בסידרת החזרת עוברית מוקפאים את זקוקה לכל ה-16 יום, הרי שאין בעיה, כי זה אינו מתקזז עם הסידרה הקודמת. לאחר קריאה מחודשת, הבנתי שאת התייחסת יותר להיבט התשלום כאשר ימי המחלה מתפצלים בתוך הסידרה עצמה ו/או על פני שתי סדרות שונות. וכאן חשוב לי להבהיר - בכל מקרה של מחלה וכך גם היחס הוא לטיפולי פיריון, כאשר יש ניתוק רצף של הימים - הספירה מתחילה מחדש. בעניין הזה אין צורך כלל בפרשנות. זהו החוק ואין לו פירוש אחר. צר לי שלא הבנתי קודם את השאלה והשליתי אותך לגבי הפרשנות..... ורק לצורך ההמחשה, הנה דוגמא: אם בסידרה אחת לקחת 2 ימי מחלה לצורך שאיבה - הרי לא תקבלי תשלום על היום הראשון ועל היום השני 37.5%. אח"כ חזרת לעבודה ליומיים ואח"כ יצאת שוב לחופשת מחלה של 3 ימים בגלל החזרה - הרי הספירה שוב מתחילה מההתחלה. היינו - על היום הראשון - לא תקבלי תשלום ועל היום השני והשלישי תקבלי תשלום של 37.5%. מכיוון שימי מחלה של עובדת המצוייה בטיפולי פיריון, הם למעשה חלק ממכסת ימי המחלה ה'רגילים' שיש לכל עובד, הרי שהדין החל עליהם הוא אותו הדין. כשם שלעובד החולה במשך יומיים, חוזר לעבודה ליומיים ואז הוא שוב חולה ליומיים - הספירה לגבי כל אחת מתקופות המחלה היא ספירה נפרדת והיא מתחילה מההתחלה. כך יהיה הדין גם לגבי עובדת המצוייה בטיפולי פריון. אם אני מנסה להבין את ההגיון שבתקנות של עובדות המצויות בטיפולי פיריון, הרי שזו בדיוק הסיבה שהתקנה קובעת 16 יום. התקנה למעשה מאפשר לעובדת לשמור על רצף של ימי מחלה בין השאיבה להחזרה ולמנוחה שבין השניים. יש לציין כי קיימת ביקורת רבה לגבי תקנות העדרות לנשים המצויות בטיפולי פריון. התקנות הללו הן למעשה ריקות מתוכן ואינן נותנות שום פריוילגיה מיוחדת או העדפה למי שנעדרת לצורך טיפולים. עצם העובדה שימי המחלה הם חלק מהמכסה הרגילה של העובדת וכי התקנות אינן מכירות בשעות העדרות אלא רק בימים שלמים של העדרות, מקשות מאוד על העובדות ולמעשה, בעקיפין, גם פוגעות במעסיק. נקודת האור היחידה בעניין זה היא איסור הפיטורים למי שמצוייה בטיפולי פריון. בנקודה זו מצא המחוקק לנכון להגן בצורה רחבה ונכונה על עובדות המצויות בטיפולים. ולאחר כל הנאום הארוך - מאחלת לך הצלחה רבה בטיפולים טריים או מוקפאים....

תודה על המענה המפורט!
גליה תודה מקרב לב על המענה המהיר והמפורט! קראתי לעומק והשכלתי לגבי שתי הסוגיות אליהן התייחסת. (חבל באמת שהחוק אינו בא יותר לקראת המטופלות). את עושה עבודה נפלאה בפורום! שוב המון תודה. סנרייז.