כישרון באבולוציה

[urihecht]

כישרון באבולוציה

ישנם הסברים וממצאים ומסקנות לגבי תורשה ולגבי מוטציות גנטיות, אולם מה שאני לא הצלחתי להבין מתוך שקראתי. כיצד נוצר או מתחיל כישרון, הרי לא יתכן שזה ממוטציה,
בפעם אחת באקראי, כיצד זה מתפתח, וכיצד זה מועבר בין הדורות.

לדוגמה: היכולת המורכבת /כישרון הנדסי, של ציפור לבנות קן.

 

[Sophalin]

ישנם כשרונות מולדים

כמו למשל היכולת של הציפור לדעת איפה הצפון, ויש כשרונות נלמדים שבהם ההורים מלמדים את הצאצאים כשרון שהופך לאיזשהו סוג של אינסטינקט.

 

[urihecht]

שאלתי

הצגתי תכונה אחת של יכולת הנדסית לבניית קן אצל ציפור שמועברת בתורשה, האם יתכן שכישרון כזה התפתח במהלך האבולוציה

, ולא משינוי אקראי בגנים.
נסה להתמקד בשאלתי, אחרת קשה להתקדם בדיון

 

[Sophalin]

מאיפה אתה יודע שכשרון בניית הקן הוא מולד?

 

[urihecht]

מולד

כמה סיבות

הגוזל בוקע הרבה אחרי שנבנה הקן
גוזל שבקע באינקובטור יודע לבנות קן, גם אם לא פגש מימיו ציפור.
לא ניתן ללמוד לבנות קן מכיוון, שאין תכנית אין שיטה אין חומרים מוגדרים,הציפור צריכה כישרון הנדסי מורכב.

 

[Sophalin]

תגובה

לא כל תכונה נלמדת צריכה להלמד על ידי ההורים או הסביבה.
יכולים להיות גם מנגנונים אחרים שמאפשרים רכישה (ניסוי וטעיה למשל)
וזה שהחלטת שזה מולד מסיבות אלו דורש איזשהו סימוכין ולא קביעה חד משמעית.

 

[Cahill]

ואם נשליך עלינו?

למשל, יכולת מתמטית/מוזיקלית/הומנית/אומנתית שעוברת בתורשה.

 

[Sophalin]

אוקיי זה חדש לי

יכולת מתמטית/מוסיקאלית/הומאנית/אומנותית עוברת בירושה?

מה זה יכולת הומאנית?

 

[Cahill]

שפה עשירה

 

[Cahill]

אם אתה מסתכל על מקצועות נלמדים, אז

הומני: ספרות, שפה, עברית, אנגלית, היסטוריה, גיאוגרפיה ותנ"ך, או בקיצור מה שנכלל תחת מדעי הדשא.
ריאלי: מתמטיקה, פיזיקה, מחשבים, כימיה, או בקיצור מה שנכלל תחת מדעים מדוייקים.

 

[Sophalin]

צר לי

ספרות, שפות (שאינן טבעיות לדובר), היסטוריה, גיאוגרפיה ותנ"ך אינם כישורים מולדים.
מתמטיקה, פיסיקה, מחשבים, כימיה וכדומה אינם כישורים מולדים.

יש לך יכולת יצירתית, שעשויה להיות מולדת.
יש לך יכולת חשיבה מופשטת, אנאליטית, וכדומה שעשויות להיות מולדות
אבל הומאניות וריאליות הן לא תכונות מולדות.

 

[Cahill]

מה ההבדל מבחינתך בין אנאליטית לבין ריאליות?

מבחינתי זה בדיוק אותו דבר.

 

[Sophalin]

אם כך

אינך יודע את משמעותה של לפחות אחת ממילים אלו.

חשיבה אנאליטית היא חשיבה לוגית. יכולת היסק וחישוב.

חשיבה ריאלית היא הסתכלות על המציאות והבנה של התהליכים שקורים במציאות.

אין קשר בין שני הדברים ואני אתן דוגמאות:
בחשיבה אנאליטית אתה יכול לשמוע שני משפטים: כל הפונים הם סוסים. כל הסוסים רצים.
משני אלו אתה יכול להסיק שכל הפונים רצים.

לעומת זאת חשיבה ראלית שגם בה יש היסקים אבל הם לא מבוססים על נתונים גרידא אלא על נסיון אישי והבנה של התהליכים מתוך התנסות בהם.
למשל, אני מאוד רוצה שלא תהיה שנאת זרים בעולם אבל אני מספיק ראלי בשביל לדעת שלא נגיע לזה בתקופת חיי...

 

[Cahill]

ברשותך, נעזוב את הפילוסופיה בצד ונתקדם הלאה

האם אתה מסכים שיכולת אנאליטית היא מורשת?

 

[Sophalin]

מסכים זו מילה חזקה

אני מסכים שהיא עשויה להיות מולדת.
בדיוק כמו שאני מסכים שהיכולת הלשונית עשויה להיות מולדת.

 

[לא רוצים]

מן הסתם כמו רוב התכונות

גם בה יש מרכיב מולד ומרכיב סביבתי

 

[Cahill]

אבל הוא מתגמד לעומת המולד

מי שנולד אנליטי ירכוש מהסביבה ביתר קלות מאשר מי שלא נולד אנליטי שיצטרך להתאמץ מאוד מאוד ולא יצליח, אלא אם כן, הוא קיבל גם משהו מולד.

 

[לא רוצים]

הוכחות בבקשה

 

[Cahill]

ראה הבדל בין גברים לנשים

(אונה שמאלית לעומת ימנית)

אתה יכול גם לחזור לתקופת בי"ס ולהזכר בסובבים אותך, מי היה אנליטי וכמה הוא השקיע בשביל לקבל ציונים גבוהים במקצועות האניליטיים.

 

[לא רוצים]

בוא נזכר בטענה שלך

היא היתה "המרכיב המולד הרבה יותר חזק מהמרכיב הסביבתי". אני לא רואה איך ההודעה שלך מתחילה לענות על זה.