כישרון באבולוציה

[Cahill]

למה לא?

להיות גבר או אשה זה דבר מולד?
כנראה שתשובתך תהיה כן, אז גברים לרוב יותר אנליטיים מאשר נשים בגלל הבדלי האונות שבין המינים.

לגבי לימודים, גאוני הכיתה שלך כמעט ולא השקיעו בלימודים ובכל זאת קיבלו את המאיות בעוד ה"רגילים" היו צריכים להשקיע רבות וזה לא תמיד הצליח להם.
במילים אחרות, אין תחליף לדבר המולד והסביבתי מתגמד לעומת המולד בהקשר זה.

 

[לא רוצים]

למה לא?

כי עד שהילד נמצא בבית ספר הוא עבר יופי של חברות. אז לטעון שהבדלים בבית ספר הם תוצאה של משהו מולד זה נחמד, רק לא מוכיח שום דבר.
לכל תכונה כמעט יש פן מולד ופן סביבתי. אם אתה רוצה לטעון אחרת אתה מוזמן, אבל אתה צריך הוכחות חזקות הרבה יותר מ"יש הבדל מולד במח בין גברים לנשים". זה נכון כמעט לכל דבר שתגיד, וזה נכון ד"א גם להבדלים העצומים שיש בתוך הקבוצות.

 

[Cahill]

אשאל אותך מס' שא' ובהתאם לתשובותך נתקדם

האם אתה מסכים שמי שלא נולד אנאליטי, לא יוכל להתבלט במקצועות אנאליטיים? לשחק שח-מט ברמה גבוהה (מועמד לאמן ומעלה)?
איך אתה מסביר את זה שגברים עוסקים במקצועות אנאליטיים יותר מאשר נשים כאשר אין חשיבות לכוח פיזי?

הנה קישור נחמד שלקחתי מפורום אחר על גיימרים.
האם אתה חושב שיש שם נשים?

 

[לא רוצים]

אין בעיה להסביר את זה

שגברים עוסקים במקצועות אנליטיים יותר מנשים. החברה מעודדת אותם למקצועות הללו ושח מט היא דוגמא מעולה. אם מתוך כל 100 אלף אנשים יש רב אומן אחד אז ברור שאם אין מספיק נשים יהיו ממש מעט רבות אומן. .


גיימרים? גיימרים זה הכי מוטה מגדר בגלל חברות. אולי זו הסיבה שיש הרבה פחות נשים במקצועות אנליטיים....

 

[Cahill]

החברה מעודדת עיסוק בשח-מט?

מה אם העשור האחרון (אפילו 2-3 עשורים) מאז פרוץ הפמיניזם?

בגיימרים, דברתי על כך שזה מצריך יכולת ביצוע משימות רבות בזמן קצר - משימות המערבות זיכרון עבודה, קבלת החלטות מהירה ומיומנויות מוטוריות מדויקות.

 

[לא רוצים]

תגובה

פעם אחרונה שבדקתי פמיניזם לא היה הדבר היחידי שקיים בעולם. יש לא מעט מסרים מנוגדים.
בגיימרים - אין ספק שזה עניין חברתי.

 

[Cahill]

אתה יכול לראות את זה אפילו בילדים קטנים שבנות

לא מתעניינות בשח-מט ואילו בנים כן.

מה הקשר של עניין חברתי, כאשר יש דמיון בין היכולות שדורש משחק מחשב זה לבין התנהלות במצב חירום אשר דורשת קור רוח והתמודדות עם מספר בעיות בבת אחת. לכן השוואה בין גיימרים ברמה גבוהה לכאלו ברמה נמוכה תלמד את החוקרים מה כיצד נרכשו המיומנויות ולהשתמש בכך על מנת לשפר יכולות כאלו אצל אנשים אחרים במצבי חירום.

 

[לא רוצים]

תגובה

אם כך, מה הקשר בין הגיימרים לנושא עליו אנחנו מתדיינים?

אני לא יכול לראות בילדים קטנים שום דבר ביחס לשח מט. אם אתה יכול לראות או שיש לך ראיה על חושית או שתביא נתונים.

באופן כללי ילדים מתעניינים במה שמעניינים אותם בו, וילדים בגיל 3-5 כבר עברו ועוברים חברות. תינוקות, עד כמה שידוע לי, לא מתעניינים בשח ללא הבדל דת, גזע ומין.

 

[Cahill]

הקשר הוא שיש השוואה בין

גיימרים ברמה גבוהה לכאלו ברמה נמוכה והנשים הן ברמה נמוכה יחסית לגברים.

בגן אצלנו מלמדים שח-מט ומאוד מנסים לעניין אותם בזה, כי זה פרוייקט של העירייה ואפשר לראות בבירור מי מתעניין.

נ.ב. כדאי שקצת תתן לי קרדיט ולא תחשוב שהתכוונתי לתינוקות.

 

[לא רוצים]

תגובה

הסיבה שיש מעט נשים שהן גיימריות ברמה גבוהה היא שיש מעט נשים שהן גיימריות.בדיוק כמו בשחמט.
כמו שכבר כתבתי ילדים בגן מחוברתים לעילא ועילא וממילא הגן שלך לא מוכיח דבר על נשים וגברים באופן כללי. לא חשבתי שהתכוונת לתינוקות.

 

[Cahill]

אז בשביל מה הזכרת אותם בתגובתך?

הגן כן משקף, כי ילדים בגן הם עוד בשלב שהם מגלים את עצמם, מה הם אוהבים ומה לא.
בתחילת השנה לקחתי לחוגים ונתתי להחליט איזה חוג הכי מתחברים (שיעור נביון מכל אחד) והבחירה היתה אנגלית כאשר אף אחד מהגן לא לומד את זה, אז איפה השפעת החברותא?

 

[Sophalin]

תראי

זה נכון שיש גם עניין של אינדיבידואליזם ובחירה אישית אבל אנחנו מושפעים מהסביבה התרבותית שלנו החל מרגע שיצאנו החוצה.
בתחילת השנה לקחת אותם לבחור חוגים ובמהלך השיעור נסיון הם לא רק למדו אנגלית, קרמיקה, תפירה או פיסול הם גם יצרו אינטראקציה עם הסביבה.
ייתכן שגם הנושא עניין אותם (וזה גם כנראה הגורם העיקרי) אבל את לא חסמת מהם השפעות נוספות (לפחות אני מקווה שלא כי זה לא ממש נחמד לעשות ניסויים פסיכולוגיים על הילדים שלך).
ושוב, מהפרט אי אפשר להסיק בדרך זו על הכלל...

 

[לא רוצים]

נו באמת

הזכרתי אותם כדי לומר שהם לא משקפים. אנשים כל החיים מגלים את עצמם.

 

[Cahill]

באותה מידה יכולת להזכיר שימפנזים או חתולים

 

[לא רוצים]

נכון

כי חתולים ושמפנזים עוברים חברות בחברה האנושית לפי מגדר לגברים ונשים. בעצם לא.

 

[Cahill]

ומה הטעם להזכיר את זה?

האם זה בשביל שהתגובה תהיה מלאה כמו שעושים במקצועות ההומניים?

 

[לא רוצים]

הטעם להזכיר את זה

הוא שידעתי שעוד שניה תטען שזה מוכיח משהו ואכן טענת טענה כזו. מסתבר שלא הייתי צריך להיות גאון גדול כדי לנחש את זה.
עכשיו תענה לי, יש לך עוד ביקורת על האופן בו אני טוען טענות אחרי שנסתמו מעיינותך, או שאולי יש לך מה לחדש בנושא הדיון המקורי?

 

[Cahill]

על מה אתה מדבר?

אני לא הזכרתי תינוקות בשום שלב

 

[לא רוצים]

הזכרת את הגן

ואני טענתי כנגד הגן עוד לפני שהזכרת אותו. דווקא נגד תינוקות לא טענתי. אתה רוצה שנמשיך להתדין על מי אמר מה או שיש לך מה להוסיף בנושא השרשור?

 

[Cahill]

גם אתה מצטרף לסנילים בפורום?

מי כתב "תינוקות, עד כמה שידוע לי, לא מתעניינים בשח ללא הבדל דת, גזע ומין"?
התשובה בקישור הלחיץ

אני לעומת זאת, הזכרתי גן של ילדים, לא של תינוקות ואפילו לא של פעוטות.