כמה תנועות נע כדור הארץ?

peach20

New member
כמה תנועות נע כדור הארץ?

זאת אומרת שאני יודעת שהוא נע סביב עצמו, סביב השמש, במרחב החלל- האם יש עוד תנועות שהוא נע בהם?
 

ב ן ח ו ר י ן

Member
מנהל
אם אני מבין נכון את השאלה- אז ככה

קודם כל כדור הארץ, כמו שכתבת, נע סביב עצמו.
הוא גם נע סביב השמש.
מערכת השמש משלימה הקפה סביב המרכז הצפוף של גלקסיית שביל החלב (אאל"ט, סיבוב כל 200 מיליון שנה).
כל גלקסיית שביל החלב נעה במרחב החלל עם הגלקסיות סביבה במהירות של כ-600 ק"מ בשניה והיא נעה גם לכיוון
גלקסיית אנדרומדה שתתאחה איתה עוד כ5-6 מיליארד שנה בערך ואם זה לא מספיק, בטח פספסתי תנועה אחת או שתיים.
 

ב ן ח ו ר י ן

Member
מנהל
התרחבות היקום היא תנועת הגלקסיה, לא?

מצד שני יכול להיות שאתה צודק, כי אם הגלקסיה שלנו מתקדמת לכיוון אנדרומדה, אז
הצימוקים בעוגת הצימוקים לא מתרחקים.
יכול להיות שהתנועה הזו היא תנועה בתווך מול תנועה בגלל התפשטות התווך ולכן הכיוונים
המנוגדים.
 

הפרבולה

New member
כדור הארץ גם נע סביב הירח

ליתר דיוק סביב מרכז הכובד של הירח וכדור הארץ שזה נקודה די קרובה לכדור הארץ בגלל יחס המסות.
 

magal101

New member
חשבתי שהירח מקיף את כדור הארץ...

זאת אומרת שבגלל הפרשי המסות, כוח הכבידה מניע רק את הירח סביב כדור הארץ.
אתה אומר שכדור הארץ, נע מעט גם בהתאם למסלול סביב ירח (אז בעצם למה השמש לא
נעה בהתאם לפיצויי המסלולים של הכוכבים שמסתובבים סביבה?)
 

aetzbar

New member
הירח לא מקיף את כדור הארץ על פני מישור דמיוני

הירח מלווה את כדור הארץ במסלול בורגי מרחבי
כדור הארץ לא מקיף את השמש על פני מישור דמיוני
כדור הארץ מלווה את השמש במסלול בורגי מרחבי

א.עצבר
 

aetzbar

New member
ומכיוון שהמאמר לא עולה, אוסיף כמה פרטים

לכוכבים יש צורת מסלול יחידה , והיא צורת מסלול בורגי
אין לכוכב כמה תנועות, ויש לו רק תנועה יחידה בצורת מסלול בורגית.
צורת מסלול זו משלבת את כוכבי היקום למערכת תנועה אחת ויחידה.
כאשר דנים בתנועות כוכבים, אסור להניח את קיומו של כוכב נח.
כדי לקיים את האיסור הזה, ולקיים תנועה נצחית של כוכבים,
יש לקבל את הרעיון של צורת מסלול בורגי



א.עצבר
 

deathcaster

New member
אפילו לאתר תפוז בעצמו כבר נמאס ממך

הגיע הזמן שתבין את הרמז
 

BigBadWolf

Member
ועכשיו לתשובה קצת יותר רצינית

למעשה, כל שני גופים בעלי מסה שמסתובבים אחד סביב השני יסתובבו סביב מרכז המסה של שני הגופים. מכיוון שכדור הארץ הרבה יותר גדול מהירח, מרכז המסה של כדור הארץ והירח (כלומר מרכז הסיבוב) נמצא בתוך כדור הארץ אך לא במרכזו. באותה המידה גם השמש מושפעת מכל שאר הגופים השמימיים במערכת השמש ולכן לא נשארת במקומה אלא מסתובבת סביב מרכז המסה (שבעצמו לא סטטי, יש הבדל גדול בין אם כוכבי הלכת מתיישרים לקו אחד או נמצאים בשני צידי השמש)
 

magal101

New member
אז ממה שאני מבין...

כדור הארץ מסתובב סביב צירו, אך גם מעט סביב הירח. יודעים היכן ציר הסיבוב בכדור הארץ?
כמו כן השמש גם מסתובבת איכשהו, אבל זה תלוי במיקום של כוכבי הלכת שסביבה? נכון?

אפשר להגיד שבעצם כל תנועות הסיבוב, גם של השמש סביב מרכז הגלקסיה מושפעות גם מכאלו שהם
בעלי מסה נמוכה וגם מכאלו שהם בעלי מסה גבוהה...
 

BigBadWolf

Member
הבנת נכון

מתוך ויקיפדיה:
For example, the Moon does not orbit the exact center of the Earth, but a point on a line between the center of the Earth and the Moon, approximately 1,710 km (1062 miles) below the surface of the Earth, where their respective masses balance.
 
אם זכור לי נכון

את מה שנקרא בעיית שלושת הגופים- חישוב מסלולי 3 גופים שהמסה שלהם אינה זהה אי אפשר לפתור באופן אנליטי. גם אם נתעלם משאר היקום יש במערכת השמש אינספור גופים שכל אחד מהם משפיע על תנועתו של כל אחד אחר, מה שאומר שלאף אחד מהם אין מסלול שמישהו מלבד עצבר יכול לתאר.
 

BigBadWolf

Member
אכן, רק פתרון נומרי אפשרי לבעיה זו

אני רואה בזה כישלון אדיר של המתמטיקה שלא מסוגלת לתאר מערכת פשוטה של שלושה גופים בלבד, שלא נדבר על משוואת שרדינגר הגאונית שלא ניתנת לפתרון ללא קרובים בשום מערכת כימית מלבד אחת - אטום מימן בודד (ואולי גם H2+, אבל בזה זה נגמר)
 

deathcaster

New member
אבל השערת פואנקרה שהוכחה ע"י פרלמן אמורה

לפתור את הסוגייה הזו, לא?
 

aetzbar

New member
הסוגיה הזו פשוטה מאוד

ברגע שיובן כי צורת מסלול התנועה הטבעי של כוכבים, הוא מסלול בורגי
וברגע שיובן כי כוח משיכה כלל לא קיים, מבנה היקום יקבל פשטות ויופי.

א.עצבר
 
למעלה