לא מזמן העליתי כאן סיפור של מתלוננת על אונס

האם את מרוצה מהיחס בבתי המשפט לנאנסות?

הרי לדברייך השופטים יודעים שמאוד לא סביר שמדובר בתלונת שוא.
מדוע היחס לנאנסות עדיין גרוע כל כך?
 

מעמקים39

New member
אה זה מאוד פשוט

כי אונס לא נחשב לדבר כזה גרוע.
על זריקת נעל על שופט מקבלים גזר דין כבד יותר.
היחס הוא גרוע כי נשים והכאב הנגרם להן זה לא דבר מאוד חשוב.
השאלה הנשאלת היא למה אנשים חושבים שאונס זה לא פשע נוראי.
רק זו השאלה.
 

aaa123

Member
אני לא חושב שהשופטים יודעים היטב שאחוז תלונות השווא אפסי

לא רואה דרך איך להוכיח מה אחוז תלונות השווא, ובנושא הזה יש דעות שונות.
 

RubberSoul92

New member


 

Radical7

New member
אתה מתעסק בטפל

יש אחוז כול כך קטן של נשים שעושות זאת ואת האחוז הזה לדעתי לא צריך להחשיב. ואם אתה מחשיב אז בטח יש סיבה אחרת למה היא התלוננה
 
לקחת דברים בפרופורציה זה חשוב

להשתיק דיון פחות.
מאחר וכתבתי בפוסט הפותח שמדובר באחוז ממש קטן, לא ברורה לי מה הוספת.
אני חושב שדיון נמדד ביכולת שלו להתמודד עם שאלות לא נעימות.

אגב, כן, יש סיבה אחרת למה ארבע נשים שונות התלוננו על אונס.
הן חברות בכת, גם אותו עורך דין היה חבר בכת.
הוא עזב את הכת, לראש הכת היו טענות כספיות נגדו והיא החליטה לנקום דרך חברות הכת.

נשאלת שאלה האם אנחנו רוצים לומר "בואו ונתעלם מזה, זה כמעט לא קורה" או לדבר על דרכי התמודדות, מה האינטרסים של נשים באשר הן נשים?

אני חושב שיש כאן שאלה אמיתית, לומר "זה גועל נפש" או "זה ממש נדיר" ולהשתיק, זה לא הפתרון.

אני הייתי שואל אותך מה דעתך על מתלוננות כאלה, נדירות ככל שיהיו.
מה הנזק שהן יכולות לגרום לאדם שהן מתלוננות עליו?
מה הנזק שהן גורמות לשאר הנשים?

האם צריך להתיחס אליהן כעברייניות פליליות?
 

pov2

New member
מאליו- אסביר לך שוב מה לא הגיוני בדיון שלך

אמנם אתה יודע היטב וגם כתבת בהתחלה שאחוז תלונות השווא נמוך, אך בכל זאת הקדשת לו דיון שלם שמנהסתם גורר תגובות.
קוראים לזה: זרקת אבן לבאר ואינך מבין למה החכמים לא מרוצים.
&nbsp
זה כמו לפרסם בכותרת ש״יהודים רוצחים נוצרים״ ולציין בכוכבית שזה קרה רק פעם אחת במאה ה19.
ובכן- ברגע שיש כותרת כזו, הנזק ליהודים כבר נעשה- גם אם הכותב עצמו ציין שמדובר במקרה שולי.
&nbsp
העובדה שהכותב עצמו ציין שהמקרה שולי לא מסתיר את יחסו האמיתי ליהודים.
אם הוא טרח לפרסם זאת- הוא לא עשה זאת כי הוא תומך בהם. להפך.
כך גם ברור שהמניע שלך אינו פמיניסטי אלא להפך.
&nbsp
נ.ב- אזכיר שוב שאף אחד בפורום הזה ובכדור הארץ לא תומך בתלונות שווא בכל תחום שהוא.
עכשיו, לך חפש נושא פמיניסטי ותחזור אליינו עם תוצאות.
בהצלחה
&nbsp
 

pov2

New member
מה צחקתי? פתחתי כבר סטופר ועדיין איני רואה תזוזה


 
מי שלא רוצה לדון בנושאים פמיניסטיים

מוזמן להמליץ להנהלת תפוז לפתוח פורום שוביניזם או אישתי נתנה לי ברכית או הגבר המסכן (כן בטח).
&nbsp
מה שלא מבין מובן מאליו שאין כזה דבר מתלוננות שווא. גם אם אישה באה לבית המשפט ושיקרה שבעלה אנס אותה היא לא בדיוק מתלוננת שווא ולמה? כי המעשה הנואש הזה ללכת ולהתלונן על הבעל גם תלונה שקרית נובע מהאומללות של אותה האישה, אומללות שיצר בעלה. אולי היא הקצינה, אבל דווקא ההקצנה הזאת מתארת את רמת מצוקתה.
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 

pov2

New member
אנטילופה- איני מסכים איתך

כשאומרים תלונות שווא, הכוונה שהתלונה הספציפית היא שקרית
לא שאין מניע כללי להתלונן.
העובדה שיש מניע כי הגבר למשל התנהג חרא- לא מצדיקה בשום פנים להעליל עליו שהוא אנס למשל.
וגם לא גנב.

אשמח אם תתקני דברייך מהם משתמע שאת תומכת בעלילות אונס לגבר (חרא ככל שיהיה)- שלא אנס.
 
חלילה! אני לא תומכת בתלונות שווא!

הרעיון הוא שזה חרא וזה ברור לכולם. לא אמרתי שזה מצדיק הכוונה הייתה שגם הנשים שמתלוננות על אונס שלא היה עושות זאת כנראה כי הן במצוקה כלשהי וככה הן בוחרות להתמודד איתה.
 

מעמקים39

New member
מאליו למה אתה חוזר ואומר שמשתיקים כשיש דיון?


ימי ההשתקות חלפו כך שנראה לי שאתה סובל מכאבי פנטום.
זה בסדר לבקש להתמקד במטרה שלנו זה עדיין לא אומר שמשתיקים אותך.
ולשאלתך- אתה שואל מה דעתי על נשים שקרניות וכשאני אומרת גועל נפש אתה אומר שזה לא מספיק ובכן חוץ מלהגיד שגועל נפש לשקר ושזה חמור ועל זה צריך להירקב בכלא אין לי מה עוד להוסיף.
אבל יש הרבה אנשים שקרנים, מה הקשר בין אחוז קטן ושולי של שקרניות לבין היחס המחפיר שמקבלות קורבנות אונס?
אתה מנסה בעצם לרמוז שבגלל אותן שקרניות לא מאמינים לדוברות האמת.
ובכן אתה טועה. כן מאמינים להן כי גם המשטרה וגם השופטים יודעים שאין מגפה של שקרניות. הבעיה היא לא עם האמון בהן אלא עם הזלזול בחומרת הפשע כלפיהן.
הנזק שנגרם לנשים הוא על ידי שקרנים שמציגים מצג שווא כאילו אנחנו מוקפים שקרניות ולא על ידי קומץ השקרניות הקטן.
ולשאלתך הנוספת יש להתייחס לכל שקרן או שקרנית בתחום הזה כעבריין פלילי ולזרוק אותו לכלא.
 
למעלה