לחזור ולהזכיר.

evglev1

Well-known member
מנהל
הגדר הייתה פתרון טכני. לא אידאולוגיה.
נתניהו השוויץ שבנה את הגדר בעזה בניגוד להמלצות מערכת הביטחון. עכשיו הוא מתבכיין שמערכת הביטחון אשמה.
הגדר הייתה טכנית אצל שרון ז"ל כשלבסוף נכנע ללחץ והסכים לבנות אותה. ההפרדה החד צדדית הייתה אידיאולוגיה שעליה חיים רמון ועמרם מצנע התמודדו מול פואד ז"ל על ראשות מפלגת העבודה ומצנע גם על ראשות הממשלה. וגם גדי טאוב שעכשיו ביביסט בקדנציה של 2009-2013 הופיע בערוץ 10 במועצת החכמים בתור נציג השמאל והטיף להמשך ההתנתקות וביצוע ההתכנסות שאולמרט דיבר עליה.
 

1ספי11

Well-known member
דווקא חיים רמון עוד כשהיה במפלגת העבודה הסכים עם הימין שאין פרטנר ואמר שעלינו לסגת חד צדדית. תוכנית ההכנסות של אולמרט היא התוכנית של חיים רמון, אבל מכיוון שחיים רמון עבר לקדימה הוא לא תבע זכויות יוצרים.

גם ברק לאחר כישלון קמפ דיוויד הודיע שאין פרטנר והתחיל לדבר על הפרדה חד צדדית. ובעצם גם השמאל שבעד הסדר האשים את שרון ז"ל, פרס ז"ל ופואד ז"ל במחדל ביטחוני כי הם לא בונים גדר שתמנע את הפיגועים. כך שגם תומכי ההסדר היו גם תומכי הגדר למעט הרדיקליים כמו אורי אבנרי.
הגדר הייתה פתרון טכני. לא אידאולוגיה.
נתניהו השוויץ שבנה את הגדר בעזה בניגוד להמלצות מערכת הביטחון. עכשיו הוא מתבכיין שמערכת הביטחון אשמה.
הגדר והנסיגה היו רעיונות של השמאל. זה הימין שבשלטון מיישם את מדיניות השמאל זה סיפור אחר. אבל גם הגדר, גם אוסלו וגם ההתנתקות אלה רעיונות שגובשו בשמאל.
השמאל בעד שתי מדינות דרך הסכם.
רעיון ההכלה וחיזוק החמאס כדי להחליש את הרשות הוא ימני והוא התבצע והובית לאסון.
באחריות לאסון אין קמצוץ של אשמה לשמאל.
 

אלפיני

Well-known member
ביבי צדק ב 100% בחלק הראשון, העם היהודי לא מבחין בראית סכנות בזמן , יש להניח שגם בשנות ה 30 בתקופת גרמניה הנאצית היו רבים שאמרו "היטלר מורתע" כמו שעכשיו הדרג המדיני והצבאי אמר "החמאס מורתע" .

בחלק השני ביבי כמובן טעה בגדול, כי גם הוא בעצמו לא הבחין בסכנה וגם הוא חשב כמו הדרג הצבאי ש "החמאס מורתע", ביבי צריך ללכת אחרי הכשלון שלו באי ראית הסכנה ואימוץ הקונספציה השמאלנית של הדרג הצבאי .


אמרו לו החמאס מורתע כי זה מה שדרש לשמוע. עכשיו גם יצאה כתבה לפיה אמ"ן דווקא כן העביר לראש הממשלה מידע לגבי סכנות פוטנציאליות מהחמאס באוגוסט האחרון. אבל ביבי כמו ביבי יאשים את כל העולם פרט לעצמו.
 

הפרבולה1

Well-known member
אמרו לו החמאס מורתע כי זה מה שדרש לשמוע. עכשיו גם יצאה כתבה לפיה אמ"ן דווקא כן העביר לראש הממשלה מידע לגבי סכנות פוטנציאליות מהחמאס באוגוסט האחרון. אבל ביבי כמו ביבי יאשים את כל העולם פרט לעצמו.
לא היתה שום התראה קונקרטית לגבי המתקפה ב 7 באוקטובר , סכנות פוטנציאליות מהחמאס תמיד היו וכדי למנוע אותם החליטו הדרג הצבאי והדרג הבטחוני ..... להרחיב את כנסת הפועלים מעזה. בכלל רוב הקיבוצניקים בעוטף דר
אף אחד לא כפה על מערכת הבטחון לתת את הערכות שלו ש"החמאס מורתע" הערכות אלו נבעו מקונספציה שמאלנית שתמריצים כלכלים לעזה יביאו לרגיעה בטחונית, אי אפשר להתכחש לזה שקונספצית השמאל קרסה ( ואגב לא פעם ראושנה אבל הפעם זה היה לצערינו בגדול ).

ציטוט

בדיון עם הדרג המדיני דחפו בצמרת הביטחונית להגדלת מספר הפועלים מהרצועה


 
זה לא רלוונטי לכלום.

האיש צריך ללכת בשל המחדל של 7/10 ובשל ההתנהלות הכושלת של הממשלה מאז.
 

jackie111

Well-known member
אם לביבי היתה יכולת ביצוע שדומה ליכולת שלו לדבר
היינו מדינה מוצלחת יותר ומנצחת.
 

1ספי11

Well-known member
כן השמאל אשם זו הקונספציה שלו להאכיל את המפלצת בעזה כדי לקבל "רגיעה בטחונית" . והימין לא היה בשלטון עשרות שנים היו ממשלות של אהוד ברק, אהוד אולמרט וביבי נתניהו , אלו לא ממשלות ימין ולא משנה איך הם מכנות את עצמם.
ראש בטון .
הימין היה בשלטון עשרות שנים למעט הבלחות קצרות של ברק אולמרט ובנט.
אתם בחרתם בנתניהו כל פעם וטענתם שהימין ניצח.
כשחגגתם את "הסכמי אברהם" לא טענתם שהשמאל הביא אותם.
 

הפרבולה1

Well-known member
ראש בטון .
הימין היה בשלטון עשרות שנים למעט הבלחות קצרות של ברק אולמרט ובנט.
אתם בחרתם בנתניהו כל פעם וטענתם שהימין ניצח.
כשחגגתם את "הסכמי אברהם" לא טענתם שהשמאל הביא אותם.
עוד פעם אני אסביר - ביבי הוא לא ימין ומעולם לא היה ימין , ולא משנה איך הוא יכנה את עצמו איך איך יכנו אותו הביבסטים שבחרו בו, כל התנהלותו ומעשיו הם לפי דרך השמאל.
 

1ספי11

Well-known member
עוד פעם אני אסביר - ביבי הוא לא ימין ומעולם לא היה ימין , ולא משנה איך הוא יכנה את עצמו איך איך יכנו אותו הביבסטים שבחרו בו, כל התנהלותו ומעשיו הם לפי דרך השמאל.
הימין מינה אותו לראש ממשלה ותמך במדיניות שלו.
הימין אחראי לאסון.
 

jackie111

Well-known member
עוד פעם אני אסביר - ביבי הוא לא ימין ומעולם לא היה ימין , ולא משנה איך הוא יכנה את עצמו איך איך יכנו אותו הביבסטים שבחרו בו, כל התנהלותו ומעשיו הם לפי דרך השמאל.
פרבולה, אתה טועה ומטעה. ביבי לא שמאל ולא ימין
הוא כמו שבשבת. הוא בוחן לאן נושבת הרוח וזה הכיוון שלו.
 

1ספי11

Well-known member
פרבולה, אתה טועה ומטעה. ביבי לא שמאל ולא ימין
הוא כמו שבשבת. הוא בוחן לאן נושבת הרוח וזה הכיוון שלו.
את טועה.
נתניהו היה נותן כל דבר לכל ממשלה שתעזור לו לבטל את המשפט.
לכן לקח את הסמוטריצים והבטיח להם את כל החלומות הרטובים שלהם כשהבטיחו לו את התמיכה הנחרצת במהפכה המשטרית
 

הפרבולה1

Well-known member
את טועה.
נתניהו היה נותן כל דבר לכל ממשלה שתעזור לו לבטל את המשפט.
לכן לקח את הסמוטריצים והבטיח להם את כל החלומות הרטובים שלהם כשהבטיחו לו את התמיכה הנחרצת במהפכה המשטרית
לא משנה איזה תוית תדביק לו, המדיניות שלו היתה לפי מדיניות השמאל שהבסיס שלה היא: " תמריצים כלכלים לעזה יביאו לרגיעה בטחונית"
 

1ספי11

Well-known member
לא משנה איזה תוית תדביק לו, המדיניות שלו היתה לפי מדיניות השמאל שהבסיס שלה היא: " תמריצים כלכלים לעזה יביאו לרגיעה בטחונית"
ג'ורג' אורוול יכול לקנא בגמישות המושגים שאתה יוצר.
בן גביר וסמוטריץ נכנסו לממשלה שלנתניהו. הם אחראים כמוהו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
ראש בטון .
הימין היה בשלטון עשרות שנים למעט הבלחות קצרות של ברק אולמרט ובנט.
אתם בחרתם בנתניהו כל פעם וטענתם שהימין ניצח.
כשחגגתם את "הסכמי אברהם" לא טענתם שהשמאל הביא אותם.
הימין ניצח, אבל לא שלט כי ביבי מנע בגופו את שלטון הימין והיה ודאג שגם כשסמוטריץ' וסטרוק חברי קואליציה המדיניות תהיה מדיניות שמאל.
 

1ספי11

Well-known member
הימין ניצח, אבל לא שלט כי ביבי מנע בגופו את שלטון הימין והיה ודאג שגם כשסמוטריץ' וסטרוק חברי קואליציה המדיניות תהיה מדיניות שמאל.
זאת כמובן טענה עלובה ובכיינית שהומצאה כדי להסיר מעצמכם את האחריות .
אתם בחרתם, תתמודדו עם התוצאות.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זאת כמובן טענה עלובה ובכיינית שהומצאה כדי להסיר מעצמכם את האחריות .
אתם בחרתם, תתמודדו עם התוצאות.
אנחנו לא בחרנו, בחרנו במפלגות אחרות וקיווינו שהליכוד יחליף אותו, אבל עד בנט לא חשבנו שאפשר לקבל ראשות ממשלה עם 7-15 מנדטים ובמפלגות הגדולות ראינו בו את הרע במיעוטו. אני התקוממתי עוד מ-2015 על כך שהימין האידיאולוגי מצביע לביבי ולא לבנט.
 

1ספי11

Well-known member
אנחנו לא בחרנו, בחרנו במפלגות אחרות וקיווינו שהליכוד יחליף אותו, אבל עד בנט לא חשבנו שאפשר לקבל ראשות ממשלה עם 7-15 מנדטים ובמפלגות הגדולות ראינו בו את הרע במיעוטו. אני התקוממתי עוד מ-2015 על כך שהימין האידיאולוגי מצביע לביבי ולא לבנט.
אסביר לאט.
כל מי שבחר במפלגה שתמכה בנתניהו לא יכול להתחמק מהאחריות.
 
למעלה