לידיעת אבי בן, ואוהבי טיולים ופרטיות.

שמלת תחרה1

Well-known member
החל מאתמול (יום שני, 2 בדצמבר), ספרד החלה באופן רשמי את מרשם התיירים החדש שלה, מערכת שתוכננה על ידי משרד הפנים. רישום זה מחייב עסקים בתחום התיירות, לרבות בתי מלון, שירותי השכרת רכב, סוכנויות נסיעות וכל שאר ספקי האירוח, לאסוף ולשלוח מידע אישי נרחב על האורחים שלהם. הנתונים הנדרשים חורגים מעבר לזיהוי בסיסי וכוללים פרטים רגישים כמו הקשר בין מטיילים לקטינים, כמו גם דרכי
https://mobile.mako.co.il/travel-news/international/Article-48876596d088391026.htm התשלום שלהם
 

lemner40

Well-known member
החל מאתמול (יום שני, 2 בדצמבר), ספרד החלה באופן רשמי את מרשם התיירים החדש שלה, מערכת שתוכננה על ידי משרד הפנים. רישום זה מחייב עסקים בתחום התיירות, לרבות בתי מלון, שירותי השכרת רכב, סוכנויות נסיעות וכל שאר ספקי האירוח, לאסוף ולשלוח מידע אישי נרחב על האורחים שלהם. הנתונים הנדרשים חורגים מעבר לזיהוי בסיסי וכוללים פרטים רגישים כמו הקשר בין מטיילים לקטינים, כמו גם דרכי
https://mobile.mako.co.il/travel-news/international/Article-48876596d088391026.htm התשלום שלהם
זה קיים בהרבה מקומות בעולם
במיוחד במדינות שישראלים מאד אוהבים לטוס אליהם
הם פשוט לא יודעים, ברוב מדינות דרום מזרח אסיה,
למשל בתאילנד
כל אדם בתאילנד וכל חברה וכל מלון שאדם זר גר בנכס שלהם גם יום אחד
מחויב לפי חוק (שגם מיושם) להכניס למערכת מחשב את כל הנתונים של האורח הזר,
יותר מזה, זרים שגרים בתאילנד באופן קבוע, מחויבים לדווח במערכת בכל פעם שהם גרים בבית אחר,
או יותר מזה, אם הם גרים בבית שלהם, אבל טסו לחול, כשהם חוזרים הם צריכים להכנס שוב למערכת ולהצהיר שהם חזרו הביתה.
תאילנד ושאר מדינות דרום מזרח אסיה, יודעות בדיוק, איפה נמצא כל אזרח זר בכל יום.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
זה קיים בהרבה מקומות בעולם
במיוחד במדינות שישראלים מאד אוהבים לטוס אליהם
הם פשוט לא יודעים, ברוב מדינות דרום מזרח אסיה,
למשל בתאילנד
כל אדם בתאילנד וכל חברה וכל מלון שאדם זר גר בנכס שלהם גם יום אחד
מחויב לפי חוק (שגם מיושם) להכניס למערכת מחשב את כל הנתונים של האורח הזר,
יותר מזה, זרים שגרים בתאילנד באופן קבוע, מחויבים לדווח במערכת בכל פעם שהם גרים בבית אחר,
או יותר מזה, אם הם גרים בבית שלהם, אבל טסו לחול, כשהם חוזרים הם צריכים להכנס שוב למערכת ולהצהיר שהם חזרו הביתה.
תאילנד ושאר מדינות דרום מזרח אסיה, יודעות בדיוק, איפה נמצא כל אזרח זר בכל יום.
תמיד יש מה ללמוד ממך.
 

SupermanZW

Well-known member
זה קיים בהרבה מקומות בעולם
במיוחד במדינות שישראלים מאד אוהבים לטוס אליהם
הם פשוט לא יודעים, ברוב מדינות דרום מזרח אסיה,
למשל בתאילנד
כל אדם בתאילנד וכל חברה וכל מלון שאדם זר גר בנכס שלהם גם יום אחד
מחויב לפי חוק (שגם מיושם) להכניס למערכת מחשב את כל הנתונים של האורח הזר,
יותר מזה, זרים שגרים בתאילנד באופן קבוע, מחויבים לדווח במערכת בכל פעם שהם גרים בבית אחר,
או יותר מזה, אם הם גרים בבית שלהם, אבל טסו לחול, כשהם חוזרים הם צריכים להכנס שוב למערכת ולהצהיר שהם חזרו הביתה.
תאילנד ושאר מדינות דרום מזרח אסיה, יודעות בדיוק, איפה נמצא כל אזרח זר בכל יום.
יש הבדל בין תושב זמני לבין תייר. יש היגיון לדרוש מתושב זמני לעדכן את הרשויות במקום מגוריו, אבל תייר לא גר במקום בו הוא מתארח. תושב זמני עובד מן הסתם, הוא עשוי להיות חייב מיסים או זכאי להחזר מס, צריך לדעת לאן לשלוח את דרישת התשלום או את הצ'ק, אבל מה לתייר ולזה?
 

lemner40

Well-known member
יש הבדל בין תושב זמני לבין תייר. יש היגיון לדרוש מתושב זמני לעדכן את הרשויות במקום מגוריו, אבל תייר לא גר במקום בו הוא מתארח. תושב זמני עובד מן הסתם, הוא עשוי להיות חייב מיסים או זכאי להחזר מס, צריך לדעת לאן לשלוח את דרישת התשלום או את הצ'ק, אבל מה לתייר ולזה?
אין לך מה להתווכח איתי
אני ציינתי עובדה
משנת 1979 כל בעל נכס בתאילנד מדווח תוך 24 שעות על כל אזרח זר ששוהה אצלו בנכס,
הנה האתר הרישמי של ממשלת תאילנד שמדווחים
אתה יכול להסתכל
 

SupermanZW

Well-known member
אין לך מה להתווכח איתי
אני ציינתי עובדה
משנת 1979 כל בעל נכס בתאילנד מדווח תוך 24 שעות על כל אזרח זר ששוהה אצלו בנכס,
הנה האתר הרישמי של ממשלת תאילנד שמדווחים
אתה יכול להסתכל
אני מאמין לך, לא הטלתי ספק בדבריך, אני רק טוען, בהתבסס על הידע והניסיון שלי שזו התנהלות לא תקינה ושניתן לנצל כך תיירים לרעה.
 

lemner40

Well-known member
אני מאמין לך, לא הטלתי ספק בדבריך, אני רק טוען, בהתבסס על הידע והניסיון שלי שזו התנהלות לא תקינה ושניתן לנצל כך תיירים לרעה.
ועדיין
למרות חוקים מאד בעייתים בתאילנד לזרים
ולמרות שתאילנד מדינה מושחתת
תאילנד היא אחת המדינות הכי אהובות על מערביים
לא רק ישראלים, גם על קנדים, אוסטרלים, ואפילו הרבה לא יודעים אבל יש כמות עצומה של סקנדינבים שבאים לתאינד למצוא כלה.
ועדיין, אם אתה לא עבריין ולא עשית בעיות, לא סביר שיקרה לך משהו רע.
אתה לא שומע על זרים חפים מפשע שמצאו את עצמם בכלא בתאילנד.
 

משתפרת1

Well-known member
החל מאתמול (יום שני, 2 בדצמבר), ספרד החלה באופן רשמי את מרשם התיירים החדש שלה, מערכת שתוכננה על ידי משרד הפנים. רישום זה מחייב עסקים בתחום התיירות, לרבות בתי מלון, שירותי השכרת רכב, סוכנויות נסיעות וכל שאר ספקי האירוח, לאסוף ולשלוח מידע אישי נרחב על האורחים שלהם. הנתונים הנדרשים חורגים מעבר לזיהוי בסיסי וכוללים פרטים רגישים כמו הקשר בין מטיילים לקטינים, כמו גם דרכי
https://mobile.mako.co.il/travel-news/international/Article-48876596d088391026.htm התשלום שלהם
בהרבה מדינות בכל פעם שנכנסים למלון או לצימר על התייר למלא טופס עם פרטים אישיים, כולל כתובת מדוייקת. מתי התארחתם במקום כלשהו בחו"ל ולא צילמו את הדרכון שלכם? בחלק מהמדינות זו דרישה של השלטון. כבר לפני עשרות שנים (לפני עידן המיחשוב) בסקנדינביה היו מועברים פרטים לרשויות.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
בהרבה מדינות בכל פעם שנכנסים למלון או לצימר על התייר למלא טופס עם פרטים אישיים, כולל כתובת מדוייקת. מתי התארחתם במקום כלשהו בחו"ל ולא צילמו את הדרכון שלכם? בחלק מהמדינות זו דרישה של השלטון. כבר לפני עשרות שנים (לפני עידן המיחשוב) בסקנדינביה היו מועברים פרטים לרשויות.
הפרטיות הולכת ונעלמת !
מה יעשו שומרי הפרטיות?
 

lemner40

Well-known member
הפרטיות הולכת ונעלמת !
מה יעשו שומרי הפרטיות?
1. זה לא מהיום, זה עשרות שנים
2. מה הבעיה אם ממשלת תאילנד / הולנד / כל מדינה אחרת תדע (אם שוטר יחפש) באיזה מלון את נמצאת ?
3. לאנשים פרטים שהם לא עברינים ולא סוכני ביון אין עם זה שום בעיה,
4. לסוכנים ולעברינים יש דרכים לשנות את הזהות שלהם
למשל כל אזרח ישראל (המדינה היחידה במערב) מחויב לתת את הנתונים הביומטרים שלו למערכת של המדינה, תמונה וטביעת אצבעות.
אבל אנשי השבכ והמוסד לא.
 

SupermanZW

Well-known member
1. זה לא מהיום, זה עשרות שנים
2. מה הבעיה אם ממשלת תאילנד / הולנד / כל מדינה אחרת תדע (אם שוטר יחפש) באיזה מלון את נמצאת ?
3. לאנשים פרטים שהם לא עברינים ולא סוכני ביון אין עם זה שום בעיה,
4. לסוכנים ולעברינים יש דרכים לשנות את הזהות שלהם
למשל כל אזרח ישראל (המדינה היחידה במערב) מחויב לתת את הנתונים הביומטרים שלו למערכת של המדינה, תמונה וטביעת אצבעות.
אבל אנשי השבכ והמוסד לא.
הבעיה היא שלסתם תיירים מתייחסים כאל עבריינים או עבריינים פוטנציאליים אך העבריינים ממילא עוקפים את המערכת. אם המטרה היא מניעת פשיעה היא לא תושג כך, מסיבה שהסברת בעצמך, וסביר להניח שהמדינות שנוהגות כך יודעות את זה, אז מה המטרה? לא ברור. כשמסתירים את המטרה יש עניין לחשוש.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הבעיה היא שלסתם תיירים מתייחסים כאל עבריינים או עבריינים פוטנציאליים אך העבריינים ממילא עוקפים את המערכת.
די דומה לרמאים שגונבים (למשל) מהמוסד לביטוח לאומי. בגלל עצם קיומם של רמאים וגנבים, האנשים המסכנים שבאמת צריכים את עזרת המוסד, נדרשים לויה דולורוזה, למסלול חתחתים מורכב וארוך, עד שיקבלו את מה שהם זכאים לו בדין וזקוקים לו. כל זאת בנסיון של המוסד לאתר בין שלל הפונים ומבקשי הסיוע את הרמאים והגנבים. אלו האחרונים, בדרך כלל מספיק מתוחכמים כדי להצליח לרמות את המערכת. המסכנים שבאמת זקוקים לעזרה, לא תמיד. אבל הם שסובלים מכל העניין.
אם המטרה היא מניעת פשיעה היא לא תושג כך
מסתבר שגורמי הבטחון והאכיפה במדינות המדוברות סוברות אחרת ממך. אלו מסתמכים כמובן על נתוני אמת ועל בחינה עניינית של המתווה שהם מפעילים והצלחתו. זאת בניגוד אלינו, שבס"ה מביעים את דעתנו על בסיס ההגיון הפשוט שאנחנו מפעילים על האירוע.

האם יתכן שהגורמים המקצועיים שבקיאים בתחום ומכירים את המספרים והפושעים, יודעים משהו שאנחנו לא יודעים? האם יתכן שנתוני האמת והמחקרים שעוסקים בנושא במערכות ומדינות אלו, שונים באופן קיצוני ממה שההגיון הפשוט שלנו מספר לנו?
...סביר להניח שהמדינות שנוהגות כך יודעות את זה, אז מה המטרה? לא ברור. כשמסתירים את המטרה יש עניין לחשוש.
או שאפשר לקבל את הדברים כפשוטם. הרי המדינות לא באמת מסתירות את המטרה כפי שאתה מנסה לטעון. הן מצהירות במפורש מה המטרה. זה אתה שטוען שהן לא מכריזות אמת ועל כן מסיק שהן מסתירות את מטרות האמת. אולם אין כל ראיה שזה אכן המצב.
 

SupermanZW

Well-known member
די דומה לרמאים שגונבים (למשל) מהמוסד לביטוח לאומי. בגלל עצם קיומם של רמאים וגנבים, האנשים המסכנים שבאמת צריכים את עזרת המוסד, נדרשים לויה דולורוזה, למסלול חתחתים מורכב וארוך, עד שיקבלו את מה שהם זכאים לו בדין וזקוקים לו. כל זאת בנסיון של המוסד לאתר בין שלל הפונים ומבקשי הסיוע את הרמאים והגנבים. אלו האחרונים, בדרך כלל מספיק מתוחכמים כדי להצליח לרמות את המערכת. המסכנים שבאמת זקוקים לעזרה, לא תמיד. אבל הם שסובלים מכל העניין.

מסתבר שגורמי הבטחון והאכיפה במדינות המדוברות סוברות אחרת ממך. אלו מסתמכים כמובן על נתוני אמת ועל בחינה עניינית של המתווה שהם מפעילים והצלחתו. זאת בניגוד אלינו, שבס"ה מביעים את דעתנו על בסיס ההגיון הפשוט שאנחנו מפעילים על האירוע.

האם יתכן שהגורמים המקצועיים שבקיאים בתחום ומכירים את המספרים והפושעים, יודעים משהו שאנחנו לא יודעים? האם יתכן שנתוני האמת והמחקרים שעוסקים בנושא במערכות ומדינות אלו, שונים באופן קיצוני ממה שההגיון הפשוט שלנו מספר לנו?

או שאפשר לקבל את הדברים כפשוטם. הרי המדינות לא באמת מסתירות את המטרה כפי שאתה מנסה לטעון. הן מצהירות במפורש מה המטרה. זה אתה שטוען שהן לא מכריזות אמת ועל כן מסיק שהן מסתירות את מטרות האמת. אולם אין כל ראיה שזה אכן המצב.
ביטוח לאומי בכל מדינה מודע לכך שרמאים מקבלים כספים שלא מגיעים להם ושנזקקים אמיתיים לעיתים לא מקבלים מה שמגיע להם, זה ממש לא אכפת להם. יש להם תקציב והם משתדלים לא לחרוג ממנו. מטרת הויה דולורוזה היא להקשות על אנשים לקבל כספים, בין אם הם מגיעים להם בין אם לאו. המוסדות נמדדים על עמידה בתקציב שהוקצה להם/יש להם.

אתה היית מסכים לספק פרטי חשבון בנק לבית מלון? אני לא. היית מוכן שפרטי האשראי שלך יישמרו לאחר ביצוע תשלום, שתצטרך לחשוש שזמן לא ידוע לאחר מכן מישהו יחגוג על כרטיס האשראי שלך? אני לא. הדרישות החדשות של ספרד מסכנות את התיירים ומקלות על עבריינים שעובדים בעסקי התיירות לגנוב מתיירים. הרי יכולים להיות עבריינים בכל מקום, קל בנהלים החדשים בספרד להפוך את התיירים לקורבנות של עבריינים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ביטוח לאומי בכל מדינה מודע לכך שרמאים מקבלים כספים שלא מגיעים להם ושנזקקים אמיתיים לעיתים לא מקבלים מה שמגיע להם, זה ממש לא אכפת להם. יש להם תקציב והם משתדלים לא לחרוג ממנו. מטרת הויה דולורוזה היא להקשות על אנשים לקבל כספים, בין אם הם מגיעים להם בין אם לאו. המוסדות נמדדים על עמידה בתקציב שהוקצה להם/יש להם.
לא יודע מה קורה "בכל מדינה". יודע מה קורה במדינת ישראל והיא זו שמעניינת אותי. במדינת ישראל האמורה, הוויה דולורוזה שציבור הפונים עובר נועד כל כולו למטרה אחת ואחת בלבד: להפריד בין הרמאים וגנבים לאלו שבאמת נזקקים. לא 'יש לנו ממילא תקציב' (מה שאגב כלל לא מדויק, אבל ניחא) ולא בטיח.
אתה היית מסכים לספק פרטי חשבון בנק לבית מלון?
לא יודע. תלוי בנסיבות ובמה מדובר. לפני כמה זמן הייתי צריך לקבל משלוח. משהו שהמדינה סיפקה לי, על חשבונה כביכול וכו'. השליח דרש פרטי חשבון בנק. זאת לא הייתה דרישה שהוא המציא, אלא סעיף מפורש שהופיע במסמכים עליהם נדרשתי לחתום. הסיבה לכך היא מחויבותי להחזיר את המוצר ביום מן הימים (מאחר ולא נרכש מכספי) או מחויבות משפחתי לעשות כן, לאחר מותי.
סירבתי כמובן למלא את פרטי החשבון. השיב לי השליח שאם כך, עליו לקחת את המוצר בחזרה. השבתי שהוא מוזמן לקחת ואין לי אלא לאחל לו נסיעה טובה. התבלבל. התקשר למוקד ושם פקידה או מנהלת שהוא שם ברמקול, חזרה על הדרישה, אמרה שזה הנוהל וזה מה יש, ובלי שאמלא את הסעיף לא אוכל לקבל את המוצר. שלחתי גם אותה לחפש את החברים שלה (אם כי בנוסח מנומס מעט יותר :)). אמרה רגע, התייעצה ברקע (על פניו בלי לקלוט שהשליח ואני שומעים כל מילה) עם מישהו, שמעתי אותם מדברים 'עוד אחד שיש לו בעיה עם סעיף חשבון הבנק'. הקול הגברי ברקע אמר 'תתנו לו', הגברת אמרה לשליח להשאיר לי את המוצר (שכל עלות אגב, כשהוא חדש, נמוך מ300 ש"ח) וזה נגמר הסיפור.

אבל כאמור, כל דבר לגופו של עניין. אם במדינה כלשהי החוק באמת יחייב את מסירת הפרטים האלו (כמו שהיא ניסתה לטעון אצלי באיזשהו שלב, אבל לא ידעה שאני קצת מכיר את החוק ויודע להגיד לה שהיא מחרטטת וזה בס"ה נוהל פנימי של החברה שלהם) וזה מה שנדרש כדי לקבל את השירות שאני מעוניין בה, כנראה שאמסור את הפרטים האלה. בוודאי כך אם מדובר בספק שירותים שעל פניו אני יכול לסמוך על בטיחות הפרטים שנרשמים אצלו.
אני לא. היית מוכן שפרטי האשראי שלך יישמרו לאחר ביצוע תשלום, שתצטרך לחשוש שזמן לא ידוע לאחר מכן מישהו יחגוג על כרטיס האשראי שלך?
האפשרות הזאת קיימת כל אימת שאני מוסר את פרטי האשראי שלי לגורם כלשהו. בכל רכישה בכל אתר, בכל רכישה פיזית בכל מקום, קיימת אפשרות תיאורטית שפרטי הכרטיס שלי ייגנבו וישמשו גנבים שינצלו את מסירת הפרטים לרעה. אז כמובן שלא אמסור פרטים כאלה לסתם גורמים וכו'. אבל ככל שיש הגיון בדרישה ו/או כאשר מדובר בדרישת חוק במדינה כזאת או אחרת, אראה את זה אחרת כנראה.
 

SupermanZW

Well-known member
לא יודע מה קורה "בכל מדינה". יודע מה קורה במדינת ישראל והיא זו שמעניינת אותי. במדינת ישראל האמורה, הוויה דולורוזה שציבור הפונים עובר נועד כל כולו למטרה אחת ואחת בלבד: להפריד בין הרמאים וגנבים לאלו שבאמת נזקקים. לא 'יש לנו ממילא תקציב' (מה שאגב כלל לא מדויק, אבל ניחא) ולא בטיח.

לא יודע. תלוי בנסיבות ובמה מדובר. לפני כמה זמן הייתי צריך לקבל משלוח. משהו שהמדינה סיפקה לי, על חשבונה כביכול וכו'. השליח דרש פרטי חשבון בנק. זאת לא הייתה דרישה שהוא המציא, אלא סעיף מפורש שהופיע במסמכים עליהם נדרשתי לחתום. הסיבה לכך היא מחויבותי להחזיר את המוצר ביום מן הימים (מאחר ולא נרכש מכספי) או מחויבות משפחתי לעשות כן, לאחר מותי.
סירבתי כמובן למלא את פרטי החשבון. השיב לי השליח שאם כך, עליו לקחת את המוצר בחזרה. השבתי שהוא מוזמן לקחת ואין לי אלא לאחל לו נסיעה טובה. התבלבל. התקשר למוקד ושם פקידה או מנהלת שהוא שם ברמקול, חזרה על הדרישה, אמרה שזה הנוהל וזה מה יש, ובלי שאמלא את הסעיף לא אוכל לקבל את המוצר. שלחתי גם אותה לחפש את החברים שלה (אם כי בנוסח מנומס מעט יותר :)). אמרה רגע, התייעצה ברקע (על פניו בלי לקלוט שהשליח ואני שומעים כל מילה) עם מישהו, שמעתי אותם מדברים 'עוד אחד שיש לו בעיה עם סעיף חשבון הבנק'. הקול הגברי ברקע אמר 'תתנו לו', הגברת אמרה לשליח להשאיר לי את המוצר (שכל עלות אגב, כשהוא חדש, נמוך מ300 ש"ח) וזה נגמר הסיפור.

אבל כאמור, כל דבר לגופו של עניין. אם במדינה כלשהי החוק באמת יחייב את מסירת הפרטים האלו (כמו שהיא ניסתה לטעון אצלי באיזשהו שלב, אבל לא ידעה שאני קצת מכיר את החוק ויודע להגיד לה שהיא מחרטטת וזה בס"ה נוהל פנימי של החברה שלהם) וזה מה שנדרש כדי לקבל את השירות שאני מעוניין בה, כנראה שאמסור את הפרטים האלה. בוודאי כך אם מדובר בספק שירותים שעל פניו אני יכול לסמוך על בטיחות הפרטים שנרשמים אצלו.

האפשרות הזאת קיימת כל אימת שאני מוסר את פרטי האשראי שלי לגורם כלשהו. בכל רכישה בכל אתר, בכל רכישה פיזית בכל מקום, קיימת אפשרות תיאורטית שפרטי הכרטיס שלי ייגנבו וישמשו גנבים שינצלו את מסירת הפרטים לרעה. אז כמובן שלא אמסור פרטים כאלה לסתם גורמים וכו'. אבל ככל שיש הגיון בדרישה ו/או כאשר מדובר בדרישת חוק במדינה כזאת או אחרת, אראה את זה אחרת כנראה.
גם אתה כמוני, לא תמסור פרטי חשבון בנק ואף נתת דוגמה לכך שסירבת למרות שהדרישה הייתה חוקית, כי ידעת שמסירת פרטי חשבון הבנק שלך עלולה לסכן את כספך.

כאשר אני נופש בקנדה או ארה"ב אני יודע שהחוק מחייב את בית המלון למחוק את פרטי האשראי שלי מיד לאחר ביצוע התשלום. פקיד הקבלה צריך להיות אמיץ במיוחד או טיפש במיוחד או שניהם כדי לשמור את פרטי האשראי שלי בניגוד לחוק. ככלל, אני גם ממעט להשתמש בכרטיס האשראי שלי, אני כמעט תמיד משתמש בדביט או במזומן. באירופה כשנדרשתי לפיקדון נתתי מזומן ולא אשראי, את הזמנת בית המלון ביצעתי באמצעות אתרי נסיעות אמינים. חשוב מאוד להיות זהירים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
גם אתה כמוני, לא תמסור פרטי חשבון בנק ואף נתת דוגמה לכך שסירבת למרות שהדרישה הייתה חוקית, כי ידעת שמסירת פרטי חשבון הבנק שלך עלולה לסכן את כספך.
יש הבדל בין "דרישה חוקית" ל'דרישה על-פי חוק'. מה שאני התייחסתי אליו למעלה בהקשר לחוק, היה במקרה של דרישה על-פי חוק. זה לא אותו דבר כמו דרישה חוקית משהו אחר לחלוטין.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
ביטוח לאומי בכל מדינה מודע לכך שרמאים מקבלים כספים שלא מגיעים להם ושנזקקים אמיתיים לעיתים לא מקבלים מה שמגיע להם, זה ממש לא אכפת להם. יש להם תקציב והם משתדלים לא לחרוג ממנו. מטרת הויה דולורוזה היא להקשות על אנשים לקבל כספים, בין אם הם מגיעים להם בין אם לאו. המוסדות נמדדים על עמידה בתקציב שהוקצה להם/יש להם.
מאוד אכפת להם, אך אין להם כלים להתמודד מול זה.
אתה היית מסכים לספק פרטי חשבון בנק לבית מלון? אני לא. היית מוכן שפרטי האשראי שלך יישמרו לאחר ביצוע תשלום, שתצטרך לחשוש שזמן לא ידוע לאחר מכן מישהו יחגוג על כרטיס האשראי שלך? אני לא. הדרישות החדשות של ספרד מסכנות את התיירים ומקלות על עבריינים שעובדים בעסקי התיירות לגנוב מתיירים. הרי יכולים להיות עבריינים בכל מקום, קל בנהלים החדשים בספרד להפוך את התיירים לקורבנות של עבריינים.
מאז ומעולם כששכרת רכב בארץ ובחלק מהמדינות בחו"ל, לקחו לך פרטי אשראי ורק כעבור 3 חודשים מרגע החזרת הרכב משמידים את הפרטים, זה נועד בכדי לראות אם יקבלו תביעות מזמן שכירות הרכב, כמו למשל דו"חות חניה ודו"חות תנועה.
 

SupermanZW

Well-known member
מאוד אכפת להם, אך אין להם כלים להתמודד מול זה.

מאז ומעולם כששכרת רכב בארץ ובחלק מהמדינות בחו"ל, לקחו לך פרטי אשראי ורק כעבור 3 חודשים מרגע החזרת הרכב משמידים את הפרטים, זה נועד בכדי לראות אם יקבלו תביעות מזמן שכירות הרכב, כמו למשל דו"חות חניה ודו"חות תנועה.
מעולם לא יצא לי לשכור רכב בישראל, בגרמניה שילמתי במזומן על רכב ששכרתי ולחברת ההשכרה לא היו בכלל פרטי האשראי שלי. מילאתי טופס בו כתבתי את שמי וכתובתי, אך לא פרטי אשראי או שום דבר דומה, בשדה פרטי תשלום כתבתי Cash ואת הסכום, והחברה קיבלה את זה.

כשהייתי מהגר חדש בקנדה שכרתי רכב במזומן עוד לפני ששכרתי דירה, בכתובת מילאתי את כתובת בית המלון בו שהיתי.
 

משתפרת1

Well-known member
ביטוח לאומי בכל מדינה מודע לכך שרמאים מקבלים כספים שלא מגיעים להם ושנזקקים אמיתיים לעיתים לא מקבלים מה שמגיע להם, זה ממש לא אכפת להם. יש להם תקציב והם משתדלים לא לחרוג ממנו. מטרת הויה דולורוזה היא להקשות על אנשים לקבל כספים, בין אם הם מגיעים להם בין אם לאו. המוסדות נמדדים על עמידה בתקציב שהוקצה להם/יש להם.

אתה היית מסכים לספק פרטי חשבון בנק לבית מלון? אני לא. היית מוכן שפרטי האשראי שלך יישמרו לאחר ביצוע תשלום, שתצטרך לחשוש שזמן לא ידוע לאחר מכן מישהו יחגוג על כרטיס האשראי שלך? אני לא. הדרישות החדשות של ספרד מסכנות את התיירים ומקלות על עבריינים שעובדים בעסקי התיירות לגנוב מתיירים. הרי יכולים להיות עבריינים בכל מקום, קל בנהלים החדשים בספרד להפוך את התיירים לקורבנות של עבריינים.
עם החשדנות שלך, אתה מאמין שבאמת מוחקים את נתוני כרטיס האשראי שלך? אולי סתם מוכרים לך לוקש? איך אתה מוודא את זה?
וגם אם מוחקים- האקרים ומומחי מחשבים יצליחו להעלות נתונים שנמחקו...
 

משתפרת1

Well-known member
עם החשדנות שלך, אתה מאמין שבאמת מוחקים את נתוני כרטיס האשראי שלך? אולי סתם מוכרים לך לוקש? איך אתה מוודא את זה?
וגם אם מוחקים- האקרים ומומחי מחשבים יצליחו להעלות נתונים שנמחקו...
ובהמשך- כיום מניחים את הדרכון על הסורק (שהוא חלק מהמדפסת). הסורק הפושטי שיש לי בבית סורק בצבעים. כנראה כל הסורקים כך. כבר מזמן לא מצלמים את הדרכון אלא סורקים אותו. פרטיות רצית? תתחבא במערה.
 
למעלה