למי שהיה ספק שהחמאס בעזה הם פרוקסי של מצרים במלחמה עם ישראל
- פותח הנושא marabo
- פורסם בתאריך
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
זה לא מה שבכתבה...
המצרים אמרו מזמן שהם לא רוצים לקבל את הפלסטינים עוד מזמן סאדאת
אז נכון שאפשר באיזה שהוא מקום להגיד שאם נדחוף אותם בכוח לשם אז מצריים תפתח במלחמה נגדנו.
מצד שני אם לא נדחוף אותם לשם הם לא יעשו מלחמה נגדנו זה אומר שבאמת הם לא רוצים להילחם נגדנו אחרת
היו מחפשים גם תירוצים אחרים.
certified.woke
Well-known member
מסקנתך מטומטמת...
marabo
Well-known member
תשובתך תשובה שמאלית טיפוסית
חסרת תוכן
The Real Big Joe
Well-known member
לא רואים...
marabo
Well-known member
ולדחוף לנו מיליון נוחבות זה סבבה...
אז בדיוק הפוך, יש להם 115 מיליון אז עוד מליון פחות מליון לא ישנה
The Real Big Joe
Well-known member
מי דוחף לך אותם? להיפך. אנחנו רוצים לדחות אותם.
marabo
Well-known member
מצויין,אז תשלח אותם למצרים ואנחנו נקים רביירה יפה ברצועה
The Real Big Joe
Well-known member
לא חביבי. אתה לא "שולח" בני אדם כרצונך. אתה נפרד מהם ושם חיץ.
מצריים מדינות ערב והאיחוד האירופי ועוד נשמות טובות וממשל ביידן הקודם דוחפים לנו אותם , ואת שיטות "הדחיה" שלכם כבר ניסינו, לעקור ישובים , להסיג את כוחות צה"ל ולהמשיך ולהאכיל אותם לספק להם חשמל דלק ועוד כדי שלא יווצר שם "סיר לחץ שיתפוצץ לנו בפנים" , וראינו מה קרה מטכניקת "הדחיה" שלכם.
מה שישראל צריכה לעשות אחרי שתיסוג מכל רצועת עזה כולל ציר פילדלפי ( מה שכנראה יקרה אם בסוף ישוחררו כל החטופים ) , זה סגירת הגבול היבשתי עם עזה הרמטית , אין יותר אספקת סחורות חשמל ודלק דרך שיטחינו - אם התנתקות אז עד הסוף, וזריקת האחריות על עזה על מיצריים.
יחסית המהלך פשוט לביצוע , צריך יותר לא לעשות דברים מאשר עשינו עד כה , לבטל כל מיני גופים שעסקו ב"מסחר" עם עזה , וגם לבטל את ניהול מרשם האוכלוסין של עזה. לדעתי גם רוב תושבי העוטף לא יסכימו לראות את המחזה היום יומי של שיירות המשאיות בדרכם למעבר כרם שלום אחרי השואה של ה 7 באוקטובר שהם עברו.
את מחאות העולם הצבוע ,מדינות ערב, בג"ץ , שמאלנים הזויים , יש לדחות בנימוק שיש לעזה גבול עם מיצריים.
אותה הערכות צבאית מול עזה צריכה להיות בין אם מעבירים או לא מעבירים דברים לעזה דרך שיטחינו ובכל מקרה לא תהיה לנו שליטה מה עובר בגבול המיצרי, אז לפחות לא צריך שגם אנחנו נתרום להתעצמות הצבאית בעזה ונרמה את עצמנו שכאילו אנחנו מעבירים סחורות רק ל"בלתי מעורבים" , כולם בעזה הם מחבלים!
הקונספציה שאם יהיה מצב הומניטרי קשה בעזה אז יגבר הטרור משם כבר לא רלוונטי , וראינו שדוקא ההיפך הוא הנכון - השיפור הכלכלי בעזה לפני המילחמה תרם להתעצמות הצבאית שם.
אם מהלך זה ( התנתקות אמיתית מעזה ) יביא למילחמה עם מיצריים אז יש להערך לכך , המצב הקודם היה איום קיומי גדול שבו מצריים מתחזקת צבאית את האויב בעזה ומפילה עלינו את האחריות על "המצב ההומניטרי" . הגיע הזמן להתמודד עם העובדה שמיצריים לא זנחה את מטרתה להשמיד אותנו גם באמצעות מה שהם מכנים "הסוגיה הפלסטינית".
נכון עדין יהיו לנו 2 מליון מחבלים ברצועה צרה שחודרת לנגב המערבי , אבל לפחות יהיה יותר קל להתמודד איתו צבאית מאשר המצב האבסורדי שישראל נמנעת מלהפציץ תחנת כוח בעזה שמספק חשמל גם לתעשית הרקטות בעזה בגלל שישראל היא זאת שמספקת את הדלק להפעלת אותה תחנת כוח. על אחת כמה וכמה שנקווה שהדרג הצבאי והמדיני ישתחררו מהקונספציה.
יש פה מסר מדיני חשוב - עזה היא לא חלק מאיזה "פלסטין", עזה שייכת למיצריים ( עד שנכבוש אותה אולי במילחמה הבאה ).
יחסית המהלך פשוט לביצוע , צריך יותר לא לעשות דברים מאשר עשינו עד כה , לבטל כל מיני גופים שעסקו ב"מסחר" עם עזה , וגם לבטל את ניהול מרשם האוכלוסין של עזה. לדעתי גם רוב תושבי העוטף לא יסכימו לראות את המחזה היום יומי של שיירות המשאיות בדרכם למעבר כרם שלום אחרי השואה של ה 7 באוקטובר שהם עברו.
את מחאות העולם הצבוע ,מדינות ערב, בג"ץ , שמאלנים הזויים , יש לדחות בנימוק שיש לעזה גבול עם מיצריים.
אותה הערכות צבאית מול עזה צריכה להיות בין אם מעבירים או לא מעבירים דברים לעזה דרך שיטחינו ובכל מקרה לא תהיה לנו שליטה מה עובר בגבול המיצרי, אז לפחות לא צריך שגם אנחנו נתרום להתעצמות הצבאית בעזה ונרמה את עצמנו שכאילו אנחנו מעבירים סחורות רק ל"בלתי מעורבים" , כולם בעזה הם מחבלים!
הקונספציה שאם יהיה מצב הומניטרי קשה בעזה אז יגבר הטרור משם כבר לא רלוונטי , וראינו שדוקא ההיפך הוא הנכון - השיפור הכלכלי בעזה לפני המילחמה תרם להתעצמות הצבאית שם.
אם מהלך זה ( התנתקות אמיתית מעזה ) יביא למילחמה עם מיצריים אז יש להערך לכך , המצב הקודם היה איום קיומי גדול שבו מצריים מתחזקת צבאית את האויב בעזה ומפילה עלינו את האחריות על "המצב ההומניטרי" . הגיע הזמן להתמודד עם העובדה שמיצריים לא זנחה את מטרתה להשמיד אותנו גם באמצעות מה שהם מכנים "הסוגיה הפלסטינית".
נכון עדין יהיו לנו 2 מליון מחבלים ברצועה צרה שחודרת לנגב המערבי , אבל לפחות יהיה יותר קל להתמודד איתו צבאית מאשר המצב האבסורדי שישראל נמנעת מלהפציץ תחנת כוח בעזה שמספק חשמל גם לתעשית הרקטות בעזה בגלל שישראל היא זאת שמספקת את הדלק להפעלת אותה תחנת כוח. על אחת כמה וכמה שנקווה שהדרג הצבאי והמדיני ישתחררו מהקונספציה.
יש פה מסר מדיני חשוב - עזה היא לא חלק מאיזה "פלסטין", עזה שייכת למיצריים ( עד שנכבוש אותה אולי במילחמה הבאה ).
נערך לאחרונה ב:
marabo
Well-known member
הבעיה בפתרון שלך היא רק הנוחבות שישבו על הגדרות
לא הבנתי את טענתך, איך הפתרון שלי ( הפסקת אספקת כל דבר לעזה דרך שיטחינו ) הוא שיגרום לכך שהנוחבות ישבו על הגדרות ? ואם כן נעביר סחורות חשמל ודלק לעזה אז זה כן ימנע מהנוחבות לשבת על הגדרות ?
ההצעה שלי לא סותרת תגובה צבאית הולמת נגד כל פרובוקציה מעזה , - שמירה על מרחב הפרימטר, כל מי שנכנס למרחב זה מוזהר ביריות ואחר כך ירי כדי לפגוע ( בלי קשר אם הוא חמוש או לא חמוש ) . על ירי פצמרון בודד יש להחריב שכונה שלמה בעזה אם צריך להכנס קרקעית ולכבוש תוך כדי גירוש האוכלוסיה , אפילו רק הכנסת אמצעי לחימה לעזה יש להגיב בפעולה צבאית כאילו שהם כבר ירו אותם עלינו.
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
הוא גם בעד להתנתק.
זה אומר לדעתי שעמוק בלב הוא לא מאמין לסיפור 7/10 הוא פאשלה מודיעינית
אחרת היה רוצה להישאר בעזה.
תיאורטית אתה צודק. מעשית יתכן שעדיף לישראל כן להמשיך את מסלול האספקה מתוכה, על-מנת שבדרך זו תוכל להמשיך לנטר באופן מיטבי יותר את מה שקורה ברצועה תחת השלטון החדש שיקום שם. אמנם יש לקוות שגם בלי קו אספקה זה ישראל תדע הפעם להקים שם מערך מודיעין על אף הקשיים האובייקטיביים לעשות כן כשאנחנו רשמית לא נמצאים בשטח, אך כמובן שכל אפשרות נוספת יכולה להקל על כך ומתוך זה לייעל את ההישגים המודיעיניים שלנו.
לא נוכל לנטר שום דבר אם ניסוג מציר פילדלפי , מצריים היא אויב של ישראל ותמשיך לחמש את בת הברית שלהם בעזה, ושום שלטון חדש לא יקום שם חוץ מהחמאס כי יש שם 2 מליון חמאסניקים וגיאדיסטים ושאר כנופיות שכולם אותו דבר בערך. ככל שישראל תתעקש להדגיש שמטרתה למחוק את החמאס כך יותר ויותר ערבים בעזה וביו"ש יצהירו שהם חמאס. ( כמו שלפני תהליך אוסלו פסלנו מלדבר עם אש"פ כך יותר ויותר ערבים הצהירו שהם רק אש"פ )
אז לפחות שלא גם אנחנו נתרום להתעצמות הצבאית של האויב עזה כמו שהיה עד לפני המילחמה.
גם בלי שנשהה בציר פילדלפי יש לנו יכולות ניטור ומעקב. כמובן שעלינו לשהות שם, אני לא חולק על כך לרגע. אבל דיברתי יותר על כוונת ניטור כוללת של מה שמתרחש ברצועה. זה פחות קטע של עיניים ישראליות שצופות (למשל על הברחת אמל"ח דרך ציר פילדלפי) ויותר קטע של הפעלת סוכנים מקומיים.
אוקי אז נעשה כמיטב יכלותינו לנטר הכנסת אמל"ח דרך ציר פילדלפי למרות שלא נשהה שם פיזית.
אבל זה לא קשור לכך שלפחות מהצד שלנו לדעתי לא להעביר כלום לעזה , כי בכל מקרה העברת סחורות מהצד שלנו לא תמנע העברת דברים לא רצויים לנו מהגבול המיצרי אלה רק תסיע עוד להתעצמות הצבאית של האויב בעזה.
כך מן הסתם נעשה, אם אכן לא נשהה שם פיזית (כרגע אנחנו שם כזכור). אך הבעיה שלי בקטע של ציר פילדלפי היא לא עם הניטור אלא בשאלה כיצד ישראל תפעל, אם תפעל, כשהיא תראה שאמל"ח מוכנס לרצועה.
כאמור מעלה, רק העליתי את האפשרות שיתכן שטוב לנו דווקא שהאספקה תעבור דרכינו, מאחר ויתכן שזה נותן לנו כלים מסוימים בתחום המודיעיני שלא יעמדו לרשותנו ב'סגירה הרמטית' של קו הגבול בין הרצועה לישראל. רק אומר ומדגיש שוב שאני כלל לא מתייחס בסברתי זו לכל סוגיית ציר פילדלפי.
בכל מקרה, אני בכלל בדעה שעל ישראל להישאר ברצועת עזה (בתוך, לא רק מסביב ולא רק בציר פילדלפי) כדי להגן על בטחוננו. כך לפחות עד שיקום שלטון חלופי שנוכל לסמוך עליו וזה צפוי לארוך זמן, אם בכלל יקרה. אני גם בדעה שיש לחדש את ההתיישבות היהודית ברצועת עזה כמקדם ועוד.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.