לעבוד באופן פרטי? שאלות אליכם...

[ורדבר]

לעבוד באופן פרטי? שאלות אליכם...

אני סטודנטית לתואר שני (מסיימת השנה), ושוקלת לעבוד באופן פרטי. חשבתי להתחיל בקטן, עם מטופל אחד או שניים, לא יותר, ולקנות לי הדרכה. יש לי שתי שאלות בהקשר הזה: השאלה הראשונה היא האם זה בכלל לגיטימי לדעתכם. אני יודעמת שבדרך כלל מקובל לפתוח קליניקה אחרי לימודי פסיכותרפיה, אבל אני מכירה כמה אנשים שעשו זאת קודם... השאלה השנייה - איך אנשים יפנו אליי? אשמח לקבל את התייחסותכם ....

 

[roberto491]

לורדבר

שלום לך לגבי שאלתך את יכולה לעבוד באופן פרטי כמובן אם יגיעו אליך פציאנטים אין חוק לפסיכותרפיה אז כל אחד יעול אבל כדי לך להתחיל ללמוד פסיכותרפיה כי צפוי שכשיהיה חוק יגביל את הפרקטיקה הפרטית לבוגרי פסיכותרפיה לדבי לקוחות זה הסיפור בדרך כלל ההפניות הם מעמיתים או אנשים שמכירים אותך היום בשוק יש יותר מטפלים מלקוחות וללקוחות אין מזומנים אז צריך הרבה מאוד סבלנות, כמו כן חשוב בטוח מקצועי שיחסה במקרה של תביעה והרעיון לקנות הדרכה הוא טוב לפעמים מדריכים אם יש להם עודך מעבירים מטופלים למודרכים בהצלחה

 

[עוסג]

קודם כל, בוודאי שזה לגיטימי

אפשרות אחת היא לפרסם בדפי זהב, לבדוק אם את יכולה לעבוד עם גופים כמו קופות החולים שמפנים אנשים. אפשרות שניה - לעבוד במקום טיפולי (מרפאות לבריאות הנפש, ייעוץ לסטודנטים) ומשם, לאט לאט לבנות שם של מטפלת שעובדת גם באופן פרטי. לפעמים, במרפאות לבריאות הנפש, יש רשימות של מטפלים שהם מציעים לאנשים.

 

[ורדבר]

לroberto ולעוסג

תודה לשניכם על התגובה כמובן שכמו שרוברטו כתב - הכי טוב ללמוד פסיכותרפיה, ואני בהחלט מתכוונת לעשות זאת בעתיד. ועוסג - תודה שחשבת לאן אני יכולה לפנות. האם את מכירה עוס"ים שעובדים באופן פרטי דרך אחד המקומות שכתבת? פשוט אני יודעת שמאד קשה להתקבל למסגרות שציינת גם עקב הדרישות הגבוהות וגם עקב קיצוצים אכזריים בתקנים. אם את יודעת משהו יותר ספציפי - אני ממש אודה לך אם תפרטי. ולגבי הפרסום בדפי זהב - האמת לא חשבתי... נראה לי ממש גדול עליי, וגם חשבתי שאנשים מחפשים מטפלים דרך מכרים, מפה לאוזן.אבל אולי אני פשוט לא מכירה. תודה בכל אופן. אם יש לך עוד רעיונות - אני מאד אשמח לשמוע.

 

[אבי חברוני]

קצת סטיה לצד

אבל עניין הפסיכותרפיה פשוט נורא. לא יתכן שיחייבו אנשים לעבוד בטכניקה טיפולית שמחליטים עליה קומץ בעלי אינטרס (בודאי בעלי אינטרס לצמצם את מספר המטפלים בשוק), ושאיש אינו יכול לטעון שהיא טובה יותר מאחרות. אני שוקל ברצינות לנסות לארגן איזו מחאה בעניין הזה. מישהו כאן חושב כמוני?

 

[shooGS1]

סתם שאלה ../images/Emo35.gif

פסיכותרפיה זה לא שם כולל להרבה גישות השונות זו מזו? שעובדות לפי קוים מנחים שונים? מה אתה מגדיר כלא פסיכותרפיה והיא טכניקה טיפולית?

 

[אבי חברוני]

ככל הידוע לי

אלו שזוממים לחוקק את חוק הפסיכותרפיה מתכוונים לפסיכותרפיה דינמית, זו הנלמדת גם בבתי הפסר לפסיכותרפיה של עבודה סוציאלית (בחיפה למשל). אני לא מגדיר שום טכניקה טיפולית כ"לא פסיכותרפיה". זה העניין - אני טוען שכל טכניקה טיפולית המתייחסת לנפש/רגש הינה פסיכותרפיה על פי הגדרה. בשלב מסויים התחלתי להתעניין בכל מיני דרכים חדשות לטיפול, אבחון והתסכלות על האדם. יש הרבה מאד טכניקות טיפוליות ששיכות לתחום הרפואה המשלימה שמשיגות תוצאות מצויינות בהרבה תחומים של "האדם", והן מוקעות על ידי החכמולוגים שרואים בפסיכותרפיה הדינמית את חזות הטיפול הרגשי. צרות אופקים שמבקשת להתמסד בעזרת החוק.

 

[roberto491]

טעות בדברך

אבי צתטער אבל אתה טועה אני בוגר החוג לפסיכותרפיה בבר - אילן ויכוללהעיד שלמדנו את הגישה הקוגניטיבית והמערכתית לא רק את הדינמית כמו כן לגבי החוק לא מוגדר איזה סוג טיפול דינמי או קוגניטיבי או משלא יהיה אלה שיהיה בוגר חוג לפסיכותרפיה באחד החוגים המוכרים בירושלים למשל במכון מגיד לומדים פסיכותרפיה אקלקטית נכון שיש אחד או שני חוגים שהם דינמיים כהגדרתם כמו המכון הפסיכואנליטי אז זכותך לבחור לאן אתה הולך ללמוד יום טוב

 

[ורדבר]

ל roberto בקשר למכון מגיד

מישהי שאני מכירה נרשמה ללמוד שם. האם אתה מכיר את המכון הזה? האם הלימודים משתווים ברמתם ללימודים בחוג לפסיכותרפיה בבר אילן? אם ידוע לך - אשמח אם תוכל לפרט קצת יותר. תודה!

 

[roberto491]

ורדבר

מצטער אבל לא מכיר מספיק כדי לחוות דעה לפני 6 שנים הדרכתי משהו שלמד שם והיה נדמה לי שהוא אקלקטי מדי אבל זה היה לפני 6 שנים לילה טוב

 

[אבי חברוני]

זה טוב מאד, אבל כמו שכתבתי לורדבר

זה לא מספיק. אסור למנוע בכוח החוק הכרה של שיטות חדשות ויעילות מאד לטיפול בנפש. אלו שיטות שלא נלמדות במוסדות האקדמיים המוכרים. ככלל אני מדבר על שמירה על ראש פתוח ומוכנות לקבל רעיונות חדשים. האקדמיות הן עדיין מסגרות מקובעות להחריד בתחומים האלה.

 

[roberto491]

המטרה של החוק

אבי המטרה של החוק זה לשים סדר קצת בבלגן לא יתכן שהיום מי שגמר תואר ראשון בעבודה סוציאלית או אפילו שני יוכל לעבוד באופן פרטי בלי שעבר הכשרה לכך מה זה הכשרה: עבודה במסגרת פסיכיאטרית,קבלת הדרכות מתאימות, מסלול של התמחות כמו פסיכולוגים ופסיכיאטרים זה יביא ליתר התמקצעות של המקצוע דרך אגב זה גם אחד הסיבות למעמד הנכות של עבודה סוציאלית ביחס לפסיכולוגים ופסיכיאטרים כי אין התמחות בע"ס וכל אחד עושה מה שבה לו ואני מדבר על טיפול לא על תווך או דברים אחרים כמו כן צריך להיות חובה לעובד סוציאלי שרוצה לטפל לעבור בעצמו טיפול שיפשר לו גם לפגוש ולבוא במגע עם המצוקות שלו כמו כן בחוק יקבע על ידי כל איגוד מקצועי מה הקריטריונים לקבלת הסמכה לילה טוב

 

[אבי חברוני]

אוי ואבוי ../images/Emo5.gif

עכשיו אני ממש מודאג. יותר מדי עובדים סוציאלים רוצים להיות פסיכולוגים, ואני לא מבין למה. זאת אומרת, אני בהחלט מבין למה - זה נחשב "הטיפול האמיתי" וזה גם יוקרתי. עו"ס שעובד בלשכה??? תת רמה. אני לא חושב שהסיבה לסטטוס הנמוך שלנו הוא העדר התמחות. אף אחד בציבור הרחב (שאצלו נקבע הסטטוס שלנו, אלא אם כן מתכוונים לסטטוס מקצועי אצל אנשי המקצוע) לא יודע אם יש או אין מסלולי התמחות של עבודה סוציאלית. פסיכולוגים עושים עבודה "נקיה יותר", מטפלים בדרך כלל במי שידו משגת לשלם, ומתוך כך גם נהנים מסטטוס אליטיסטי של טיפול שיכולים בד"כ להנות ממנו אנשים בעלי סטטוס גבוה מהממוצע (למרות שזו הכללה, יש בה אמת רבה). בקיצור, מתבשמים מהזוהר של עצמם. אין לי דבר נגדם. אני מתבטא קצת בחריפות כדי להבהיר עמדה. מדבריך אני מבין שאימצת את העמדה שיותר ידע שווה לטיפול טוב יותר. אוקי, יש מטפלים עתירי ידע שאסור להם לטפל. יש מטפלים חסרי השכלה אקדמית והם מטפלים מעולים. צריך לחשוב על זה ולא לדחות את זה כאירוע מקרי. האדם הוא שמטפל ולא הידע שלו. זה פשוט מזעזע לחשוב שרק מי שרכש השכלה אקדמית מ ס ו י מ ת יורשה לטפל.

 

[עוסג]

../images/Emo45.gif

 

[roberto491]

נו באמת

בשביל מה למדתה עבודה סוציאלית היתה פותח קליניקה וקורא לעצמך הגורו של החיים והיתה מטפל באנשים כמו שיש כמה מנוולים שעושים את זה וגומרים נזק לאנשים ואפילו אי אפשר להעניש אותם כי לא שייכים לשום מקום כשאני מדבר על הסטטוס של עובד סוציאלי הוא נמוך עכי הוא עובד עם אוכלוסיה עם סטטוס נמוך אני לא נגד זה הרבה פעמים הבאתי בפורום את הערכתילעובדים שעושים את זה אבל אל תחפשו סטטוס וכסף כי שם אין רק בעבודה פרטית לאחר מסלול הכשרה מתאים שמבטיח שאתה יודע מה אתה עושה ולא מפטפט אז תוכל לקבל סטטוס וכסף מה לעשות זה החברה הקפיטליסטי שאנו חיים בה. אפשר לשנות אפשר ליצר חברה צוד'ת יותר אין לי בעיה אני בעד כמובן שיש צרלטנים אצל המטפלים המוסמכים וראינו איפה הם היום או בכלא או מנודים אתה יודע איתי למדו פסיכותרפיה אחיות, מטפלות במוסיקה, םסיכוגיות שיקומיות/ חינוכיות אבל באו ללמוד ולהתפתח ולקבל את האישור לעסוק בפסיכותרפיה כי ככה הם כללי המשחק ותאמין לי טוב שזה כך דרך הגב בשביל מה ללמוד BA אן תואר שני מספיק עם תעודת בגרות למה אנה נדבק לפסיכותרפיה תתחיל קודם. ערב טוב מרסלו

 

[roberto491]

דרך הגב

אם תינוק כנולד יש לו אמא טובה משוויניקוט קורה good inaf mother אמא מכילה דואגת לצרכים שלו ולא שלה הוא לא יצטרך לא אותי ולא אותך ולא פסיכולוגים ופסיכיאטרים זאת אומרת שאמא "טובה" היא יותר טובה מכולנו מבחינת מקצועית ולא משנה באיזה שכונה הוא נולד, והיא לא חייבת אפילו להגיע לב"ס יסודי

 

[טל קר]

מה פתאום?

אם אני אחשוב על מקומות ההתפתחות של בני כיתתי בלימודים לע"ס - מה, אם למישהו היתה אמא מכילה, אז הוא בודאות לא יכנס למשבר בעתיד ויגיע לאשפוז במחלקה פסיכיאטרית? אז היא בודאות לא תאנס ותגיע למרכז לנפגעות אונס? אז הוא בודאות לא ישכול את בנו? אז הוא בודאות לא יחלה במחלה קשה/יאבד תפקודים בריאותיים/יזדקק לבט"ל? היא בודאות לא תחלה בסרטן השד? הוא ובת זוגו בודאות לא יתגרשו? הוא לעולם לא יהיה עד לפיגוע או לתאונה קשה? עובדים סוציאלים נמצאים במחלקות פסיכיאטריות, במרכזים לטיפול בנפגעות תקיפה מינית, בטיפול בשכול, בשיקום, במיצוי זכויות, בתמיכה, בגישור בין בני זוג מתגרשים, בטיפול בטראומה ובעוד מקומות רבים אחרים. אני מאוד לא אוהבת את הגישה הזו של הדבקת הכל לאמא. כאילו הצאצא והאם חיים בואקום. לא את הדבקת כל הדברים הרעים, ולא את הדבקת כל הדברים הטובים.

 

[roberto491]

סביר להניח

ויש הבדל עצום ביו תומכת למכילה זה לא מוחלט אבל ילד כזה איגדל במסגרת בטוחה יהיה לו בטחון עצמי יכלת ליחסי אוביאקט תקינין אף אחד מאיתנו לא חסין אבל ילד כזה פחות פגיע לילה טוב

 

[עוסג]

good enough mother

לא לכל ילד זה מספיק.

 

[roberto491]

לאיזה ילד כן מספיק?