בעלי דעות קדומות לא ראויים לעזרהלעוד רות דיין-וולפנר
תודה רבה על תגובתך,הבנתי ששלחת לי מסר, כיצד אוכל למצוא אותו? לצורך הנוחיות,אשאיר את כתובת הדואל(הכתובת בכרטיס האישי שלי אינה מעודכנת). תודה רבה על הרצון והמוכנות לעזור.
צביעות והתנשאותבעלי דעות קדומות לא ראויים לעזרה
מחר אני אבקש המלצות לעו"ד בעל צבע עור לבן כי גם אני "לבן". נראה לך מוסרי??????
תגובהצביעות והתנשאות
מי אתה ע"וד ניכבד שתשפוט את הגב´ המעדיפה עורכת דין אישה?!! חסרים גברים המעוניינים רק בשרותיו המקצועים של גבר ופוסלים כל אשה בעלת מקצוע באשר היא?? ואולי הגב´ הנ"ל עברה חוויות קשות בחייה מיידי גברים ואינה חשה בטוח במחיצתם? ואולי אמונתה הדתית אינה מאפשרת לה לשהות עם גבר לבד בחדר סגור (איסור יחוד)?? למען הסר ספק איני מכירה אותה אך התגובה המתנשאת המזלזלת והשופטת שלך הרתיחה את דמי. ממי שעוסק בתחום כל כך רגיש היתי מצפה לקצת אמפתיה ואולי ניסיון לשאול בעדינות מדוע זו העדפתה של הגב´. אותי דרך אגב שכנעת חד משמעית לא לבחור בך כמי שייצג אותי בבית המשפט. מגיע לאותה גב´ התנצלות ממך על המסר הפוגע.
שאלה???תגובה
דמך הורתח? נראה שדמך מורתח כבר זמן רב בלי קשר להודעה. מסרת כאן כמה הודעות בעלות אופי אלים במיוחד ורק בגלל אופיו השליו של הפורום הזה נמנעתי מלהגיב בחריפות הראויה. לגבי ההשערות המוזרות שאת מעלה, אפשר להעלות כל השערה אבל בהעדר הסבר להעדפה המינית סביר יותר להניח שמדובר בדעה קדומה לשמה. אגב, שום הסבר לא מצדיק את ההעדפה הנ"ל. אם תבוא אשה שתאמר שנאנסה בעבר על ידי פרקליט שחור ולכן היא מעדיפה פרקליט לבן, היא תזכה בתגובה מאוד מאוד חריפה במדינה תרבותית.
תשובהשאלה???
מדוע לדעתך דעות קדומות ואפליה בוטה של נשים במיוחד כשהיא באה במסווה פסאודו מדעי (ע"ע "תסמונת הניכור ההורי" הפסאודו מדעית שהינה אמונה תפלה לכל דבר.) היא תקינה לדעתך ואילו כאשר משהי אינה רוצה עו"ד זכר וסיבותיה עימה זה פסול?
תודה רבה לך על הרגישות והאמפתיה.צביעות והתנשאות
מי אתה ע"וד ניכבד שתשפוט את הגב´ המעדיפה עורכת דין אישה?!! חסרים גברים המעוניינים רק בשרותיו המקצועים של גבר ופוסלים כל אשה בעלת מקצוע באשר היא?? ואולי הגב´ הנ"ל עברה חוויות קשות בחייה מיידי גברים ואינה חשה בטוח במחיצתם? ואולי אמונתה הדתית אינה מאפשרת לה לשהות עם גבר לבד בחדר סגור (איסור יחוד)?? למען הסר ספק איני מכירה אותה אך התגובה המתנשאת המזלזלת והשופטת שלך הרתיחה את דמי. ממי שעוסק בתחום כל כך רגיש היתי מצפה לקצת אמפתיה ואולי ניסיון לשאול בעדינות מדוע זו העדפתה של הגב´. אותי דרך אגב שכנעת חד משמעית לא לבחור בך כמי שייצג אותי בבית המשפט. מגיע לאותה גב´ התנצלות ממך על המסר הפוגע.
ראשית,מדובר בקרובת משפחתי,זובעלי דעות קדומות לא ראויים לעזרה
מחר אני אבקש המלצות לעו"ד בעל צבע עור לבן כי גם אני "לבן". נראה לך מוסרי??????
תשובהראשית,מדובר בקרובת משפחתי,זו
ההעדפה שלה.בשום פנים ואופן לא מדובר בדעות קדומות,האשה עברה חוויות מאוד לא נעימות בחייה והיא חשה(בצדק או שלא)נוחות רבה יותר לחשוף את בעיותיה האינטימיות והרגישות בפני אשה(שלדעתה,עשויה להבינה טוב יותר), מכאן העדפתה לעורכת דין(בדיוק כפי שלעתים נשים מעדיפות פסיכולוגיות-נשים),ואני חושבת שזו זכותה המלאה. עם כל הכבוד לך,לא ברורה לי תגובתך התוקפנית,תוך התיימרות לשפוט מקרה שכלל לא מוכר לך. צר לי אם פגעתי בכבודך,כוונתי היתה לבקש עזרה בשמה של קרובת משפחתי. ושוב,אני מנצלת במה זו כדי לבקש המלצה לגבי עורכת דין טובה באזור חיפה או הקריות. בתודה מראש,ליאורה!
ואגב,,,,,,,,תשובה
יכול להיות שזאת זכותה להעדיף עורכת דין דווקא. אבל אני יכול להבטיח לך נאמנה שעורכת דין שהיא אשה לא תיתן לקרובת משפחתך שירות טוב יותר מעו"ד-גבר. עורכות דין אינן טובות יותר מעורכי דין- ולהיפך. קרובתך איננה הראשונה עם דעות קדומות והיו לי לקוחות נשים שקוננו על כך "ששפכו" כסף על עורכות דין בתקווה שהן יבינו אותן טוב יותר והתבדו. ישנן עורכות דין שמסכן מי שבא אליהן והוא הדין בעורכי דין. יש טובים ויש רעים אצל שני המינים. מסכנים בעלי הדעות הקדומות. הם מזיקים בראש וראשונה לעצמם.
תגובהתשובה
יכול להיות שזאת זכותה להעדיף עורכת דין דווקא. אבל אני יכול להבטיח לך נאמנה שעורכת דין שהיא אשה לא תיתן לקרובת משפחתך שירות טוב יותר מעו"ד-גבר. עורכות דין אינן טובות יותר מעורכי דין- ולהיפך. קרובתך איננה הראשונה עם דעות קדומות והיו לי לקוחות נשים שקוננו על כך "ששפכו" כסף על עורכות דין בתקווה שהן יבינו אותן טוב יותר והתבדו. ישנן עורכות דין שמסכן מי שבא אליהן והוא הדין בעורכי דין. יש טובים ויש רעים אצל שני המינים. מסכנים בעלי הדעות הקדומות. הם מזיקים בראש וראשונה לעצמם.
תגובהתגובה
אין ספק שאין הבדל מבחינת הכישורים המקצועיים בין שני המינים. צר לי, אם כך הבנת את הדברים.לא מדובר כאן בהעדפת אישה מבחינת מקצועיות,אלא בתחושה סובייקטיבית כי לאשה קל יותר להיחשף בפני עורכת דין- ולספר לה את הדברים האינטימיים כאשה לאשה, מבלי שזה יעורר מבוכה מיותרת. מדובר באדם פגיע מלכתחילה שנאלץ להתמודד עם תהליך כואב כגירושין,לכן ישנה העדפה להקטין עוד יותר,ככל הניתן, את הפגיעה, לי לא נותר אלא לכבד את החלטתה.לכן,אני מחפשת עבורה עורכת דין שתהיה גם טובה בנוסף להיותה אשה(כאמור,אינו תנאי מספיק למקצועיות,אולי רק להרגשת נינוחות)
עורכי דין ועורכות דיןראשית,מדובר בקרובת משפחתי,זו
ההעדפה שלה.בשום פנים ואופן לא מדובר בדעות קדומות,האשה עברה חוויות מאוד לא נעימות בחייה והיא חשה(בצדק או שלא)נוחות רבה יותר לחשוף את בעיותיה האינטימיות והרגישות בפני אשה(שלדעתה,עשויה להבינה טוב יותר), מכאן העדפתה לעורכת דין(בדיוק כפי שלעתים נשים מעדיפות פסיכולוגיות-נשים),ואני חושבת שזו זכותה המלאה. עם כל הכבוד לך,לא ברורה לי תגובתך התוקפנית,תוך התיימרות לשפוט מקרה שכלל לא מוכר לך. צר לי אם פגעתי בכבודך,כוונתי היתה לבקש עזרה בשמה של קרובת משפחתי. ושוב,אני מנצלת במה זו כדי לבקש המלצה לגבי עורכת דין טובה באזור חיפה או הקריות. בתודה מראש,ליאורה!
שאלה בבקשהעורכי דין ועורכות דין
אבקש להתנצל בפני חבריי למקצוע דיני משפחה ואביע דעות מניסיוני לגבי העדפות של בני אדם באשר לבחירת פרקליטים/ות. ראשית, ישנה בעיה לנשים חרדיות להיפגש עם גבר עו"ד ולהיסגר שעות בחדרו, אם כי ניתן להכניס פקידה לחדר או שהלקוחה תופיע עם קרובת משפחה. שנית, אישה שחוותה טראומה של אונס או הטרדה מינית ע"י בעלה, קשה לה לחשוף את הפרטים האינטימיים של מבנה גופה ואיבריה הצנועים על שולחן עורך דין. קל יותר לשוחח עם פרקליטה. שלישית, במספר מיקרים בודדים, שהובאו לידיעתי, עורכי דין (ביניהם בכיר ומפורסם) שלחו ידיים, ונישקו וליטפו את הלקוחות (נשים) שהיו בהליכי גירושין, וניצלו את מצבן הנפשי הקשה. לא ידוע לי על נצול מיני תמורת ויתור על שכ"ט אבל אפשרות כזאת קיימת ובמיוחד כיום. רביעית, המידע הרגיש והאינטימי שמדווח לעורכי דין, לעיתים זולג ודולף לעמיתים בעלי עניין בנשים יפות ועשירות העומדות להתגרש. מצד שני, ע"מ לאזן התמונה, לא פעם נוצר רומן בהסכמה בין עורך דין ולקוחה. ואז כאשר הטיפול אינו זוכה לתוצאה המיוחלת והיא דורשת את הכסף בחזרה. באם אינה זוכה בו, היה מקרה שהאשה התלוננה במשטרה על הטרדה מינית וחשה והגישה קובלנה כנגד מאהבה בלשכת עורכי הדין בגין התנהגות שאינה הולמת עו"ד וכיוצ"ב. מכאן שיש צורך בזהירות רבה בין המינים ובעיקר בדיני משפחה. יש לזכור שעורכות דין חוות הריון,לידה וגידול ילדים בשונה מעורכי דין. לגבי צבע עור/שפה/גזע ועו"ד. לדוגמה, ישנה העדפה לעולי אתיופיה להיות מיוצגים ע"י עורך דין מקירבם שמכיר את המנטליות, השפה המינהגים ויודע לתרגם אותם למושגים מישפטיים שטרם נחרתו וטרם נשמעו בין כותלי ביהמ"ש. חבל שמספר עורכי דין מקרב עולי אתיופיה הינו זעום. כך לגבי דוברי רוסית, או סקטורים מסויימים שמחייבים עורכי דין רצוי נכים או מוסלמים או בדואים או בעלי רקע חקלאי התיישבותי שיתרגמו ויציירו לביהמ"ש את הבעיה שבשטח למושגים משפטיים שלדעתי טרם באו לידי תיאור ממצה בפסיקה.
עו"ד פנדריך?שאלה בבקשה
אתה מציין שברצונך להתנצל לפני חבריך למקצוע. האם אתה עורך דין?
ממש לא.......השאלה תמימה.......עו"ד פנדריך?
האם אתה יכול להסביר המילים רגועות מדוע אתה נשמע כל כך תקפני? מה הסיפור שלך?
סליחה אבל...עו"ד פנדריך?
האם אתה יכול להסביר המילים רגועות מדוע אתה נשמע כל כך תקפני? מה הסיפור שלך?
תודה רותיסליחה אבל...
לא כל הודעה של עו"ד פנדריך היא הודעה תוקפנית. עו"ד פנדריך תורם רבות מזמנו ומהידע שלו לפורום ואין סיבה להשתלח בו.
תגובה בעניין עורך דיןשאלה בבקשה
אתה מציין שברצונך להתנצל לפני חבריך למקצוע. האם אתה עורך דין?
welcome to the forumתגובה בעניין עורך דין
כן אני חקלאי, מושבניק, אגרונום וגם עורך דין וגם גרוש פעמיים עם 7 ילדים והמקרים ידועים לי אישית מתיקים בהם טיפלתי ומפניות שנערכו אליי.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.